Смертельный яд или... ?

[Лана]

Tosha,

 

это не с нами "что", а с Вами.
Я было в начале решила не продолжать участвовать в этой теме, т.к. действительно всем старожилам понятно, что комментарии здесь могут быть однозначными. Но теперь Вы обвиняете в недружелибии всё сообщество. Мы дружелюбные, белые и пушистые - по отношению к птицам и тем, кто их любит. И суровые к тем, кто не хочет понимать простых вещей по поводу того, что же полезно, а что - категорически вредно для птиц. Ваши же сообщения из раза в раз настойчиво и оптимистично убеждали, что ничего вредного в водке, пиве и т.п. для птицы нет. Ну хорошо - старые бобры усмехнутся и им в голову не придёт экспериментировать. А если зайдёт новичок и станет читать эту тему, тот новичок, который ещё не знает, к какому мнению стоит прислушаться a priori - он же может всерьёз воспринять Ваши заявления о том, что ничего с птичкой плохого от водки не случилось! (А ведь Вы это говорили в продолжение темы, в которой уже все пришли к выводу в очередной раз, что всё это безусловно вредные для птицы вещи).
Здесь же не просто болталка, а информационный ресурс, поэтому даже в обсуждениях надо слова-то свои взвешивать! На Вас не наезжают, а пытаются - ка бы это выразиться - обуздать пропагандируемый вами беспочвенный оптимизм по поводу возможности пития водки птицами....

[Kroshka]

Tosha,
Ваши уверенные утверждения:

Если Кеша пил водку и не болел и неплохо себя чувствовал-значит ему не было вредным.

Вводят в заблуждение новичков форума, а для некоторых и могут явиться руководством к действию. Зачем так делать? Я просто не понимаю.
Вы уж простите меня за немного резкий тон, но просто это уже наболело. Мы тут уже несколько лет боремся за здоровье птичек и полноценное питание, но периодически подобные "выступления" сводят все наши усилия просто на нет.

 

А форум у нас очень дружелюбный, когда речь не идет о умышленном нанесении вреда птичкам. Одно дело в сотый раз спросить, а не вредна ли колбаса и водка попугаю, совсем другое, утверждать, что жил-был волнистик, "пил водку и не болел и неплохо себя чувствовал". Это, как говорится, две большие разницы.

[Tosha]

Tosha,

 

это не с нами "что", а с Вами.
Я было в начале решила не продолжать участвовать в этой теме, т.к. действительно всем старожилам понятно, что комментарии здесь могут быть однозначными. Но теперь Вы обвиняете в недружелибии всё сообщество. Мы дружелюбные, белые и пушистые - по отношению к птицам и тем, кто их любит. И суровые к тем, кто не хочет понимать простых вещей по поводу того, что же полезно, а что - категорически вредно для птиц. Ваши же сообщения из раза в раз настойчиво и оптимистично убеждали, что ничего вредного в водке, пиве и т.п. для птицы нет.  Ну хорошо - старые бобры усмехнутся и им в голову не придёт экспериментировать. А если зайдёт новичок и станет читать эту тему, тот новичок, который ещё не знает, к какому мнению стоит прислушаться a priori - он же может всерьёз воспринять Ваши заявления о том, что ничего с птичкой плохого от водки не случилось! (А ведь Вы это говорили в продолжение темы, в которой уже все пришли к выводу в очередной раз, что  всё это безусловно вредные для птицы вещи).
Здесь же не просто болталка, а информационный ресурс, поэтому даже в обсуждениях надо слова-то свои взвешивать! На Вас не наезжают, а пытаются - ка бы это выразиться - обуздать пропагандируемый вами беспочвенный оптимизм по поводу возможности пития водки птицами....

164304[/snapback]

извините

[undula]

Я тоже хочу вставить свои пять копеек
У меня жил волнистик, которому прежние хозяева позволяли питаться со своего стола, угощали и пивом, и водкой. Птица умерла в возрасте восьми с половиной лет, а до этого пару лет болела Диагноз был - нарушения обмена веществ и работы печени.
А у нас есть сосед - дед 87 лет. Инвалид войны. По нескольку раз в день бегает в ларек за паленой водкой. Но я предполагаю, что его способ достижения долголетия подойдет не всем, для этого нужно оч-чень крепкое здоровье иметь

[Лана]

Но я предполагаю, что его способ достижения долголетия подойдет не всем

 

Скорее уж, это способ недостижения возраста настоящего долгожителя . Такой ресурс у человека!... Не пил бы - лет 120 прожил бы

[Бревис]

Да чего тут говорить? Вредно водку попугаям, да и зачем? Они и так весёлые. Прежде чем водка подействует на печень, она сначала пищевод обожгёт и желудку навредит.

[guskin]

Точно. Я тоже решила уйти и не вмешиваться.
Как хорошо, bimiri, что Вы всё-таки решили высказаться.

[bimiri]

Tosha, в общем все всех поняли - никто птиц водкой не травит и никто ни на кого не наезжает. Вокруг мир и спокойствие. У всех же нас, находящихся здесь, одна цель - улучшить качество жизни наших пернатых.
guskin,

[Tosha]

Tosha, в общем все всех поняли - никто птиц водкой не травит и никто ни на кого не наезжает. Вокруг мир и спокойствие. У всех же нас, находящихся здесь, одна цель - улучшить качество жизни наших пернатых.
guskin, 

164450[/snapback]

Миру мир! Птицам водку не даем, колбасой и шоколадом не кормим! Ура! :drinks_cheers:

[Крошка]

можно вот о чем спросить!решила накормить попика зеленып перчиком,но потом подумала...а можно вообще им кормить птаху..а то в книгах не нашла этого ответа...подскажите..может он опасен для попиков...?

[Лана]

сладкий перец можно. Мои маленькие, правда, не едят, а белопузики - по настроению. И жгучий тоже.

[Larisa]

А мои - обожают серединку с зернышками. Выедают "налысо"

[Tosha]

можно вот о чем спросить!решила накормить попика зеленып перчиком,но потом подумала...а можно вообще им кормить птаху..а то в книгах не нашла этого ответа...подскажите..может он опасен для попиков...?

А у нас странные попугаи Корелла Тоша и Волнистик Гоша-никакие фрукты и овощи начиная бананом-заканчивая ягодами не едят. Только Веточки смородины, Шелковицы, Ивы , яйцо вареное и булку свежую-обожают. Но подозрение есть на то, что они любят больше продукта сам процесс его растормошения-погрызут, растрощат на крошки, намусорят и ходят довольными

[guskin]

А у нас странные попугаи Корелла Тоша и Волнистик Гоша-никакие фрукты и овощи начиная бананом-заканчивая ягодами не едят. Только Веточки смородины, Шелковицы, Ивы , яйцо вареное и булку свежую-обожают.

173294[/snapback]

дык приучать надо... а варёное яйцо, а тем паче булку, ограничивать...

[Tosha]

дык приучать надо... а варёное яйцо, а тем паче булку, ограничивать...

173299[/snapback]

Все, что им предлагается из фруктов и овощей-остается нетронутым . На глазах у них едим и дыни и арбузы(говорят они видят, что съедобно и начинают кушать, НО... у нас не срабатывает) Все предлагаемое засыхает, но остается без внимания птиц. я дыню и бананы посыпала просо, но они просо выедают, а от фруктов машут головой, как буд-то бы что-то не вкусное съели

[guskin]

Tosha,
а кто сказал, что это легко? Люди (и их попугаи) годами над этим работают . Потихонечку, шажочек за шажочком...

[Tosha]

Tosha,
а кто сказал, что это легко? Люди (и их попугаи) годами над этим работают . Потихонечку, шажочек за шажочком...

Главное водкой и колбасой, солеными огурчиками и лучком с селедкой не кормить . Хотя в одной книжке прочла, что Кореллам можно давать мясо в сыром виде
Что на этот счет известно Вам?
Ну уж если к рукам птица по три месяца привыкает, а то и дольше, если говорить начинает через год у большинства хозяев, то сколько времени приучение к фруктам займет?

[guskin]

Tosha,
на этот счёт мне известно, по крайней мере, что в книжках чего только не пишут. Некоторые издания даже активно обсуждались на форуме. Я считаю, что очень неправильно обложиться кучей книжек и других источников информации и из каждой выбрать то, что удобно и хочется.
Однако насчёт сырого мяса, строго говоря, - есть мнение, что попугаю полезно получать крошечный катышек постного фарша раз в неделю. Учитывая, что у Вас они не едят толком ничего полезного, я бы не советовала сейчас брать в голову.

[Tosha]

Tosha,
Однако насчёт сырого мяса, строго говоря, - есть мнение, что попугаю полезно получать крошечный катышек постного фарша раз в неделю. Учитывая, что у Вас они не едят толком ничего полезного, я бы не советовала сейчас брать в голову.

Попробую им намешать морковку с перцем сладким и бурячком-такой смеси ешшо им не давала. Может им понравится винегрет, а не в сухомятку один вид овоща или фрукта? Кстати, можно ли добавлять подсолнечное масло -2-5 капель, т.к. они не едят семечки?

[guskin]

Tosha,
не едят - это Ваше счастье.

[Yuri]

Tosha, чтобы научить птичек кушать фрукты, нужно самой есть у них на глазах ломтик этого фрукта. При этом нужно показывать, как Вам вкусно. Пример для стайных птиц очень много значит. Поскольку они уже привыкли к Вам и идут на руку, они будут больше доверять Вашему примеру. Достаточно научить одного попугайчика, как другой немедленно заинтересуется и попробует.

 

Для себя и для птичек нужно заготовить разные ломтики. Человеческая слюна для птиц не полезна.

 

Никто не против, если я отделю этот фрагмент темы от "Смертельного яда..." и прикреплю к другой, соседней: "Отказывается есть фрукты"

[Tosha]

Tosha, Пример для стайных птиц очень много значит.они будут больше доверять Вашему примеру. Достаточно научить одного попугайчика, как другой немедленно заинтересуется и попробует.
Для себя и для птичек нужно заготовить разные ломтики. Человеческая слюна для птиц не полезна.

Юр, спасибо, я уже перечитала тему про человека и его микробы и тему с примером и не однократно ела перед ними и арбузы и дыню и яблоко и огурцы и тому подобное. Они или спят или занимаются своими делами. Привлечь их внимание пыталась разными звуками параллельно, которые их интересуют, но Пример поедания сочных фруктов не помогает, увы. Может это как с приручением-нужно длительное время, чтобы они поняли?
Хотя булку начал первым кушать маленький Гоша-новичок, а Тоша за ним повторил. Но Гоша не реагирует на фрукты. Они учатся(попугайничают) друг у друга, но с фруктами-ни в какую ни один не идет на встречу мне.

[Yuri]

Юр, спасибо, я уже перечитала тему про человека и его микробы и тему с примером и не однократно ела перед ними и арбузы и дыню и яблоко и огурцы и тому подобное. Они или спят или занимаются своими делами.

173375[/snapback]

А если есть перед ними одной рукой, когда они гуляют по другой руке и по коленям?

 

Хотя булку начал первым кушать маленький Гоша-новичок, а Тоша за ним повторил.

Булку нельзя. Почему - нужно уточнить у Валентина или Helen T.

[Tosha]

Ребята!!! как быть, что у нас пенсионер в доме постоянно и он кормить может птичек чем угодно, вплоть до колбаски!
А мы с парнем все время на работе и мама его и папа-пенсионеры считают, что никогда хлеб не был вреден птичкам :cry2: и тычут булочки всякие им, а птички любят погрызть мякушку и разбросать по клетке.
Я очень обеспокоена, учитывая, что Тоша Корелла всегда с проблемным глазиком. Мы ему капали в клюв и в глаз и капли и антибиотики по назначению врача. Но глаз иногда воспаляется и сам собой проходит. К тому же птичка я так понимаю очень слабенькая, и ей что-попало давать нельзя.. а Тоша недавно стал идти на руки. все счастливы, радуются, но заботиться о питании-никто не желает ... как быть? что посоветуете?

[Yuri]

Tosha, заблуждение, что птицам можно давать хлеб, происходит, по-видимому, из знакомой всем зимней сценки: на обочине валяется половинка буханки ржаного хлеба, и воробьи выклевали в ней пещерку (горбушка им не по силам, а мякоть отрывают). В действительности воробьи едят хлеб потому, что зимой, не будучи сытым, долго не протянешь. Хоть какой-то шанс.

 

Цитата из статьи, посвященной кормлению попугаев:

 

Часто встречается рекомендация регулярно давать попугаю белый хлеб, размоченный в молоке. О недопустимости использования молока уже было сказано выше, что же касается хлеба, в свежем виде он категорически противопоказан, в виде же сухарика можно предложить птице в качестве лакомства, черный и белый хлеб - очень редко. Пищевая ценность сухарей очень низка, кроме того, в хлебе содержаться дрожжи, а в некоторых сортах большое количество соли.

Всю статью, довольно большую, можно прочитать здесь: http://mybirds.ru/groups/popug/feeding/

 

И еще несколько цитат c форума.

 

Валентин, профессиональный врач-орнитолог:

дело не в жирности молока, а в том что при его приёме в кишечнике у птиц развиваются гнилостные процессы, приводящие к дисбактериозу и интоксикации.
Хлеб с молоком - один из вреднейших советов, перепечатываемых из книжки в книжку.
Молоко нельзя давать птицам, а вот кисломолочные продукты можно.

 

Хелен Т., профессиональный специалист по кормлению птиц:

При систематическом кормлении хлебом у птиц может развиться хронический дисбактериоз и кандидоз.

 

ИгорьМ, дрессировщик попугаев и консультант по их содержанию:

Свежий хлеб может склеить и забить зоб, поэтому попугаям можно давать либо сухари, либо крекеры.

 

Покажите пенсионерам эти выдержки.

 

Статью прочтите сами, отделяя информацию, касающуюся кормления попугаев вообще, от информации, касающейся кормления крупных попугаев.

[Tosha]

Покажите пенсионерам эти выдержки.

Спасибо. Буду надеяться, что их это убедит. Но они такие настойчивые. Вечно твердят о своем предыдущем волнистике Кеше, которого на всю жизнь запомнили тем, что он пил водку и гордятся этим "ЧУДОМ" и каждый раз в пример ставят: "Пил и жил и умер от старости" Я просто в ужасе.
мои аргументы для них всегда ничего не значят, ведь я всего лишь неопытная молодёжь в их глазах, а они- умудренные опытом жизни ветераны

[Воробейка]

У моей подруги попугай умер, напившись водки. На празднике все поели-попили, и вышли на балкон покурить. А птичка залетела на стол и напилась . Сначала всем было смешно--ну как же -птичка пьяная, летает криво, с жёрдочки падает. А потом она умерла... Вызвали врача, но было уже поздно. Он сказал, что было тяжёлое алкогольное отравление. Мы после этого рассказа свою в клетке запираем, когда пьянка намечается. Потому что заметила, что она тоже к водке неравнодушна...пыталась у друзей из рюмки напиться...
Добавлено

 

"Пил и жил и умер от старости"

А может, если бы не пил, то и прожил бы побольше...

[gloom]

Народ, подскажите что делать если у птахи ярко зелёный помёт, я где-то читал что вроде болезнь какая-то, но вот про лечение ничего не помню.....

[Netely]

Народ, подскажите что делать если у птахи ярко зелёный помёт, я где-то читал что вроде болезнь какая-то, но вот про лечение ничего не помню.....

 

 

Почитайте правила написания сообщений в разделе о болезнях и следуя им напишите сообщение, там вам помогут больше. И если есть возможность отведите птичку к ветеринару.

[Kate M]

Tosha, у меня к Вам два предложения. Первое по поводу пенсионеров, которые кормят птиц вредной едой. Поскандалить. Это лично Ваши птицы? Тогда Вы несёте за них ответственность, и никому не разрешено их морить. Говоря "поскандалить", я имею ввиду настойчивое убеждение. Спросите, возьмут ли они на себя ответственность за болезнь птиц, будут ли они их лечить, давать деньги на лекарства, давать сами лекарства. Если они пенсионеры, то должны задуматься. К примеру, тот же Линекс больше 150 рублей стоит, препараты для печени и прочее тоже немало. Спросите, дадут ли они столько денег? Потом, покажите им фотографии больных птиц с сайта, расскажите истории. Тут их немало. Смогут ли они чувствовать себя виноватыми в том, что лишили Вас любимых птиц? Но, мне, кажется, мирный путь не поможет, раз они так отстаивают свое мнение. Так что открытый скандал неизбежен. Но Вы хоть попробуйте. Я бы отстаивала свою птицу любыми эффективными (но законопослушными!) способами. Скажите им, что я отобрала бы у них колбасу и хлеб, если бы могла. Каши без соли куда полезнее и вкус у них приятный. Сама так ем.

 

Второе предложение по поводу кормления. Попробуйте отщипывать фрукты, например, яблоки, кусочками 3х3мм и давать на чисто вымытом пальце. Мой попугай таким образом может скушать приличный кусок яблока, а если бы этот кусок я просто так ему прицепила в клетку, куснул бы пару раз и все.

[Yuri]

Kate M, попугайчик Тошик, о котором Tosha рассказывала, умер.

 

Кроме того, Тошик жил у парня Tosha и ее родителей. Поэтому скандал с ними ними ничем Тошику не помог бы, а только прекратил бы ее отношения с этими людьми и с Тошиком тоже, она бы вообще перестала влиять на ситуацию.

 

Сейчас Tosha приглядывает за приобретенным ожереловым попугайчиком.

[Kate M]

Очень жаль того попугайчика. Вообще я сразу после того как написала, пожалела об этом и поняла, что ссора - самый безрезультатный путь. Но компьютер уже был выключен, и все спали. Написала, что называется, в сердцах.

 

Пусть у нового попугайчика все будет хорошо.

Изменено 22 января, 2007 пользователем Kate M

[Tosha]

Очень жаль того попугайчика.

 

Пусть у нового попугайчика все будет хорошо.

 

Спасибо за советы, Kate M.
Действительно, Yuri, прав по поводу нашего совместного проживания.
У нас с 17.12.06 живет Гоша зеленый, но не тот маленький волнистый, а чуть бОльше. Смотрите сами

 

Приобрели Ожереллового Попугая

 

Там на 2 и 3 страничках есть видео Гошика.

 

Уж по поводу Гоши была проведена беседа с родителями: чем кормить, как воспитывать и форточки не открывать(но пока что форточки иногда открывают. И я побаиваюсь за здоровье Гошика. Однажды заметила сопли у него и на ночь забирали его в комнату к нам с парнем-где теплее, чем на кухне. Как обычно не происходит все тихо мирно. Гошу запираем на маленький замочек в клетке, т.к. клетку он сам открывает. И есть по этому поводу-Гоша на свободе-спорные вопросы. Хоть на окне и сетка, хоть папа парня и настаивает выпускать Гошу чаще из клетки, но мы советуем присутствовать при том, когда Гоша на свободе, т.к. прогрызет сетку и упорхнет. Так и живем).. изо дня в день бОремся. Зато Гоша уникален среди многих Ожереловых. Я сумела его отдресировать и теперь он слушается меня. Он удивительная птица, Хотя мы задаемся вопросом это ОН или ОНА ?

[Kate M]

Tosha,

 

посмотрела ролики, так рада за Вашего Гошу! Чудесная птица! Разделяю Ваши опасения по поводу форточек. У меня точно таким же образом волнистика два раза подряд очень серьезно простужали родители, притом что знали, что это у него слабое место. Но это не по теме.

 

Успехов Вам в приручении Гоши и воспитании ответственности в родителях Вашего друга!

[Masik]

Я читала несколько разных книг о волнистых попугайчиках и как таковых там рекомендаций по кормлению не было, но в большинстве случаев писали, что им нельзя в пищу давать цитрусовые из-за большого содержания в них эфирных масел и чего-то там еще... На этом форуме я нашла подробный список того, что можно давать в пищу птичке и цитрусы в их числе. Я верю, но не мог бы кто-нибудь прокомментировать ситуацию с эфирными маслами?

 

А еще в одной клинике врач посоветовала куриную шейку изредка отваривать и давать пощипать волнистику - говорит, что в природе они жучками иногда питаются и это будет как замена жучков-червячков, а сама косточка от шейки как "точилка" для когтей и клюва... Тут я как-то не нашла такую рекомендацию Скажите, а это действительно можно?
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - - - -

 

P.S. У меня был замечательный говорящий и ручной волнистик... пока в комнате не оствили сухарики "три корочки" (((((((((((

Изменено 2 февраля, 2007 пользователем Masik

[Netely]

Masik, Мне кажется что этот вопрос следует задать в разделе о кормлении Кормление попугаев , а о фруктах можете почитать тоже в соответствующем разделе или задать там интересующий вас вопрос. Овощи, фрукты, ягоды, зелень

[Tosha]

А еще в одной клинике врач посоветовала куриную шейку изредка отваривать и давать пощипать волнистику - говорит, что в природе они жучками иногда питаются и это будет как замена жучков-червячков, а сама косточка от шейки как "точилка" для когтей и клюва... Тут я как-то не нашла такую рекомендацию  Скажите, а это действительно можно?
- - - - - - - - - - - - -  - - - - - - -  -- - - - -  -
P.S. У меня был замечательный говорящий и ручной волнистик... пока в комнате не оствили сухарики "три корочки" (((((((((((

Да, теперь уже и мне после посещения этого форума открылось много нового в питании птичек, но про Курочку это и правда интересное наблюдение. Вы из Какого города и страны? Просто стало интересно где врачи обладают такой информацией про курочку отварную.
Вопрос потрясающий. Сообщайте о своих ответах. Мне бы тоже было интересно знать такую информацию.

[Pola]

На самом деле это больная тема - насчет того, что домочадцы любят покормить зверье из тарелки. А в тарелках что? Майонез, кетчуп, соленья, копченья. Предыдущую птичку мои родители (пока я с ними жила) любили с утра кофе поить. А она и рада! И, кстати, на каком-то застолье залезла в бокал с вином и с тех пор сходила с ума по алкоголю! Так что птичке все это может и нравиться... Наркоманам тоже эффект от наркотиков в кайф, но это ничего не значит!

[Рикки]

Привет!У меня вопрос.Можно ли им пить кофе?Не черный,а со сливками?Моего за хохол не оттянеш от кружки,если увидит что я пью кофе.Не много конечно он там посербает,но все равно вдруг нельзя?И чай сладкий наяривает,но это я думаю можно.Еще у него непонятная тяга к соли,если на столе стоит солянка,то он прямиком бежит к ней,и начинает щелкать,главно что,головой мотыляет,а все равно ест .Терь все солянки прячу,как только он в кухне.

[Ириша]

Рикки, Кофе

[Yuri]

Теперь все солянки прячу,как только он в кухне. 

234772[/snapback]

Правильно, поваренную соль птицам категорически нельзя давать.

[loverbirds]

Рикки, отравление солью чревато летальным исходом. Кроме того, птице нельзя пить любые горячие напитки.

[Yuri]

птице нельзя пить любые горячие напитки.

234802[/snapback]

Рикки, и это тоже. Горячий напиток птичка может проглотить, но в зобе он задерживается (в крошке из измельченных зерен, как в губке) и сильно обжигает зоб.

 

По этой же причине птичке нельзя давать горячую кашку.

[vladх]

И чай сладкий наяривает,но это я думаю можно.

234772[/snapback]

 

Рикки, НЕТ, сладкий чай птице категорически нельзя! И вообще сахар нельзя. Чай слабо заваренный изредка в небольших количествах - ничего особо страшного, но лучше бы избегать вообще давать чай.
Кроме того: птиц может кушать вместе с Вами - то-есть, в одно время и в том же самом месте, где и Вы, но ни в коем случае из Вашей тарелки или чашки, так как в слюне человека содержатся микроорганизмы, которые являются опасными для попугаев.

Изменено 20 апреля, 2007 пользователем vladх

[Рикки]

Какой кошмар!!!!!А он всегда ест с моей тарелки и пьет с чашки,еще и целоваться лезит.Чес слово,птиц живет у меня уже год,а я еще не знаю о том,что и сахар нельзя и чай...и чтоб с одной тарелки ни ели!!!КОШМАР!!!!Чуствую себя чайником!!!! (хотя птичница заядлая!!!! )
vladх
Спасибо Вам огромное за совет!!!Теперь не буду потпускать его ко всему зтому!(а то и так распоясался)