Gidra Опубликовано 21 октября, 2011 Поделиться #1 Опубликовано 21 октября, 2011 Корелла, 1 год девочка. Попугай много пьет воды, в помете много жидкости, почти отсутствует белое, у помета появился запах. Началось все примерно месяц назад. Возили к ветеринару несколько раз, выписывали разные препараты. Они не помогают. Я из Минска, здесь нет врачей по птичкам, никто не хочет брать помет на анализы Первый раз прописали Фталазол(1/8 таблетки 1 раз в день, 5 дней), Бактисубтил(1 капсулу 1 раз в день, 14 дней) и витамины Катозан по 3 капли на 10 мл воды 5 дней. Все это не дало результатов Второй раз Диаркан 1 сахарный кубик(1/8 2 раза в день, 4 дня). При приеме этого припарата у птички стало больше стула но он был темно зеленого цвета, не формировался в комочки. Закончили прием, все по старому Третий раз дали нам Цамакс пить, самого помета стало больше но в нем все ровно есть вода. Постоянно грею птицу, кушает хорошо, активная, правда перестала делать многие вещи что делала раньше. Если можете подскажите что делать а то я уже в отчаянье Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VALGR Опубликовано 21 октября, 2011 Поделиться #2 Опубликовано 21 октября, 2011 (изменено) Пока не подошли специалисты-модераторы, разместите фото птички и помёта...Не теряйте время. Им так будет легче определить состояние птички и дать советы...И ещё желательно описать, чем кормите птичку. Изменено 21 октября, 2011 пользователем VALGR Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gidra Опубликовано 21 октября, 2011 Автор Поделиться #3 Опубликовано 21 октября, 2011 (изменено) Спасибо за подсказку Обычно покупала ей смесь LOLO Pets просо и семечки разные(с фруктами она не ест, очень любит овеч и семечки подсолнуха), потом купила ей той же фирмы но чисто красное просо и убрала овес как врачь советовала, разницы никакой было. Сейчас купила Хрум-Хрум для волнистых и средних попугаев с фруктами, иногда лакомства ей давала(палочки с семечками и фруктами). Яблоко, морковку. Вода кипяченая (капала ей витамин Радостин) Помет на фото маленький , но он бывает и покрупнее и посуше. Как то не постоянно, но в целом вода есть всегда в нем. В роди все Изменено 21 октября, 2011 пользователем Gidra Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VALGR Опубликовано 21 октября, 2011 Поделиться #4 Опубликовано 21 октября, 2011 (изменено) Воду кипячёную нежелательно... Лучше бутилированную или фильтрованную отстоянную.Палочки-лакомства тоже.Из Радостинов -Антистресс... Давать курсом по 10-14 дней с перерывом в 2 месяца...Ждите специалистов...Посоветуют и помогут. Изменено 21 октября, 2011 пользователем VALGR Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Полосатая Опубликовано 21 октября, 2011 Поделиться #5 Опубликовано 21 октября, 2011 Ищите варианты, где можно сдать помет на анализы - бакпосев, гельминты...Без анализа пытаться что-то сказать - это пальцем в небо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gidra Опубликовано 21 октября, 2011 Автор Поделиться #6 Опубликовано 21 октября, 2011 (изменено) к сожалению анализы сдать невозможно, где то читала что одна девушка(тоже с Минска) таки вымолила сделать анализы, на нее как сумасшедшую смотрели. и все равно результаты ничего не показали, у нее кстати похожий случай был. ветеринар мне уже говорит что не знает что делать человек один говорил что это может быть воспаление нервов или проблема нервной системы. до того как у попугайчика начались проблемы она очень сильно ударилась о полку, отходила неделю, может это с этим связано? по виду конечно не скажешь что ей плохо, очень активная, балуется, но это же только на вид. Изменено 21 октября, 2011 пользователем Gidra Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ОрнитоВет Опубликовано 22 октября, 2011 Поделиться #7 Опубликовано 22 октября, 2011 Птица молодая, скорее всего перед продажей была пропоена лошадиной дозой доксициклина, обычно так делают, чтобы при проведении экспертизы на орнитоз был отрицательный результат. Видимо почки "поехали". От сюда и полиурия (выделение жидкой мочи). Конечно полезно было бы сделать общую капрологию. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gidra Опубликовано 22 октября, 2011 Автор Поделиться #8 Опубликовано 22 октября, 2011 (изменено) так она же у нас год жила и было все хорошо, все началось после удара. если это проблемы с почками,то их можно вылечить? ЗЫ: сегодня ей дала рисовый отвар, стул покрепчал Изменено 22 октября, 2011 пользователем Gidra Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zosia Опубликовано 23 октября, 2011 Поделиться #9 Опубликовано 23 октября, 2011 В Минске есть лаборатория,которая делает все анализы- и гельминты,и простейшие,и бак.посев.Ул.Гурского д.42. Пока без анализа можете пить Энтерофурил, 0,1 мл суточно(детская суспензия), и Бисептол Бисептол 120 - 1/2 таблетки разводите в 3 мл воды, даете в клюв по 0,15 мл два раза в день. Хранится в холодильнике два дня. Курс - 10 дней.Суспензия БИСЕПТОЛ Если суспензия 240 мг/5 мл - то по 3 капле два раза в день 10 дней. Из корма исключить на время лечения всю зелень и бобовые, в поилку налить столовую негазированную гидрокарбонатную воду - для предотвращения закисления мочи и затруднения вывода препарата. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gidra Опубликовано 24 октября, 2011 Автор Поделиться #10 Опубликовано 24 октября, 2011 спасибо большое, будем пробовать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gidra Опубликовано 25 октября, 2011 Автор Поделиться #11 Опубликовано 25 октября, 2011 Энтерофурила купить не удалось, сказали в 4 аптеках что нет у них такого и не бывает, одна аптекарша вообще сказала что не знает что это такое. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
VALGR Опубликовано 25 октября, 2011 Поделиться #12 Опубликовано 25 октября, 2011 А аналог не предлагали? Если это допустимо... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zosia Опубликовано 25 октября, 2011 Поделиться #13 Опубликовано 25 октября, 2011 Энтерофурила купить не удалось, сказали в 4 аптеках что нет у них такого и не бывает, одна аптекарша вообще сказала что не знает что это такое. Любые нитрофураны, в виде детских препаратов.http://www.webapteka.ru/drugbase/search.php?filt_innid=1190 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gidra Опубликовано 25 октября, 2011 Автор Поделиться #14 Опубликовано 25 октября, 2011 (изменено) VALGR, неа Zosia, доза та же? у нее в последнее время что то начало много перьев выпадать Изменено 25 октября, 2011 пользователем Gidra Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gidra Опубликовано 26 октября, 2011 Автор Поделиться #15 Опубликовано 26 октября, 2011 что то мне кажется ей плохо от Бисептола, она какая то неактивная и я не уверена но ее вырвало(вернее она мотнула головой и во все стороны полетели зернышки без оболочки, думаю это из нее) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zosia Опубликовано 26 октября, 2011 Поделиться #16 Опубликовано 26 октября, 2011 что то мне кажется ей плохо от Бисептола, она какая то неактивная и я не уверена но ее вырвало(вернее она мотнула головой и во все стороны полетели зернышки без оболочки, думаю это из нее) Нет,не от бисептола.А скорее всего- от кокцидий и(или) кандид,которые у вас имеют место быть.Первых может посмотреть на свежем помете любой лаборант под микроскопом,с увеличением от 40.Они что человечьи,что птичьи- похожи.Вторые- только анализ мазка из зоба.Но против вторых работает Нистатиин(чел),500 ед,1/4 табл на 3 мл воды, 20 капель суточно в клюв. Но это если рвота "сухая" и пена, но БЕЗ ЗАПАХА. Кандида-это дрожжеподобный грибок,часто живет на лакомых палочках, почти всегда на сыре (поэтому сыр нельзя, а не только из-за жира и соли), и еще в 90 %- у людей во рту( пресловутая "молочница"). Кокцидии (эймерии)- это простейшие. Часто попадают птице с зеленью- потому что улитки,которые ползают по листям салата/травки/одуванчиков- 100% факультативные хозяева кокцидий,причем 3-4 видов. Мытье в мыльном растворе(щелочь мягкая) их не особо гнобит.А вот ополаскивание в кислом- 2 ст.л. уксуса на литр воды, и потом не смывать(после обычного мытья конечно)- убивает уверенно. Поэтому ВНЕ приема бисептола имеет смысл регулярно давать курсом кислую или кисло-соленую воду- 2 ч.л. лимонного сока, или яблочного уксуса, или 4 ч.л.-грейпфрутового сока на литр, и 9 гр.соли(лучше морской) туда же. И 10-12 дней в квартал пить. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gidra Опубликовано 26 октября, 2011 Автор Поделиться #17 Опубликовано 26 октября, 2011 так помимо кислой воды мне ей еще Нистатиин подавать? Бисептол продолжаю давать и что то из нитрофуранов ли нет уже? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gidra Опубликовано 26 октября, 2011 Автор Поделиться #18 Опубликовано 26 октября, 2011 не обращайте внимание на пост выше все лекарства купила, воду приготовила есть 2 вопроса: 1. можно ли все лекарства смешивать и одновременно давать?(а то не хочеться ее лишний раз мучать и насильно запихивать) 2. Бисептол и Нифуроксазид я ей даю курсом 10 дней, Нистатин тоже 10 дней? Zosia, очень вам благодарна за развернутые ответы! вы просто мой спасательный круг Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gidra Опубликовано 26 октября, 2011 Автор Поделиться #19 Опубликовано 26 октября, 2011 (изменено) опять ее стошнило (зернышками и немого лекарства которое я дала накануне) по виду ей плохо от лекарств Изменено 26 октября, 2011 пользователем Gidra Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zosia Опубликовано 26 октября, 2011 Поделиться #20 Опубликовано 26 октября, 2011 опять ее стошнило (зернышками и немого лекарства которое я дала накануне) по виду ей плохо от лекарств Тогда нитрофурановое снимаете ( на 4 дня), а Бисептол и Нистатин оставляете.Разносите по времени приема. На лекарство реакция происходит СРАЗУ ЖЕ по приеме- в течение 10-15 минут.Если дольше- скорее всего кто-то у вас дохнет, и дает токсикоз-подтравливает птицу. Тогда вечером,отдельно от лекарств, дать энтеросорбент (хотя бы смекту) в клюв, 1-1,5 мл.Каждый вечер, 3-4 дня. Вам бы анализ конечно- на простейших и глистов хотя бы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gidra Опубликовано 26 октября, 2011 Автор Поделиться #21 Опубликовано 26 октября, 2011 рвота у нее была где то через час после приема лекарств мне кажется ей вода подсоленная не очень идет. она ее не хочет пить, дала простой и она тут же много выпила и стала активной, начала снова есть, прыгать по клетке, чухаться и все такое. с5ейчас поставила ей воду только с соком лимонным попробую завтра дозвониться по поводу анализов(могут отказать так как не наш район, но я буду стараться) так Нифуроксазид сократить до 4 дней или дело в воде? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zosia Опубликовано 27 октября, 2011 Поделиться #22 Опубликовано 27 октября, 2011 рвота у нее была где то через час после приема лекарств мне кажется ей вода подсоленная не очень идет. она ее не хочет пить, дала простой и она тут же много выпила и стала активной, начала снова есть, прыгать по клетке, чухаться и все такое. с5ейчас поставила ей воду только с соком лимонным попробую завтра дозвониться по поводу анализов(могут отказать так как не наш район, но я буду стараться) так Нифуроксазид сократить до 4 дней или дело в воде? Нитрофурановые отменить на 4 дня. Если соленую не хочет пить- значит не пить.Минералку тогда предложите,лечебную,типа Нарзана. С уровнем минерализации 3000-4000 мг на литр.Тоже- посмотрите как будет пить(есс-но газ выпустить). Потому что при падении уровня солей в крови меняется работа сердечной мышцы (фактически "бедный" электролит получается), и возможны аритмия, брадикардия.Значит надо соли как-то вводить.Тот же панангин, минералка магниево-калийно-сульфатная. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gidra Опубликовано 28 октября, 2011 Автор Поделиться #23 Опубликовано 28 октября, 2011 Zosia, а жидкий стул и рвота это побочные действия лекарств? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zosia Опубликовано 28 октября, 2011 Поделиться #24 Опубликовано 28 октября, 2011 Zosia, а жидкий стул и рвота это побочные действия лекарств? Жидкий стул- смотря какой (фото нужно).Может быть просто от большого кол-ва жидкости(в норме попики пьют совсем мало).А вот рвота- так как не сразу она идет,а через час- это что-то у вас дохнет,и подтравливает птицу.У попиков метаболизм высокий,препараты всасываются/выводятся во много раз быстрее,чем у человека.Поэтому если бы рвота была из-за лекарств- то она происходила бы практически СРАЗУ по приеме-10-15 минут.А час- это как раз время транспорта препаратов в кишечник, тонкий и толстый. По вечерам давайте птице совсем немного сорбента-мягкого,типа Смекты.0,5 мл. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gidra Опубликовано 28 октября, 2011 Автор Поделиться #25 Опубликовано 28 октября, 2011 в о сносном стул так выглядит, иногда жиже. но это все равно жиже чем раньше было до лечения. рвота кстати один раз в день(зернышки и немного влаги), определяю что ее вырвало только по звуку(зерна во все стороны) и остаткам на стенах она на контакт не очень идет, в основном в клетке сидит на одном месте, по вечерам когда на плечо посажу просит себе шейку почесать(я бы правда сказала требует), постоянно перышки чистит. передвигается мало по квартире, как сядет на одно место так и сидит. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zosia Опубликовано 28 октября, 2011 Поделиться #26 Опубликовано 28 октября, 2011 в о сносном стул так выглядит, иногда жиже. но это все равно жиже чем раньше было до лечения. рвота кстати один раз в день(зернышки и немного влаги), определяю что ее вырвало только по звуку(зерна во все стороны) и остаткам на стенах она на контакт не очень идет, в основном в клетке сидит на одном месте, по вечерам когда на плечо посажу просит себе шейку почесать(я бы правда сказала требует), постоянно перышки чистит. передвигается мало по квартире, как сядет на одно место так и сидит. Помет просто отвратный.АНАЛИЗ ывам нужен, срочно-на глистов и простейших,бак.анализ- сдавать,а пока ждать будете результатов- понюхайте как пахнет рвота,и вообще из клюва птицы... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gidra Опубликовано 28 октября, 2011 Автор Поделиться #27 Опубликовано 28 октября, 2011 (изменено) запах кисловатый, но я ей на кануне давал лекарства Бисептол и Смекты немного. еще это может пахнуть Цамакс, которым я ей корм посыпаю. но я не в чем не уверена вы думаете она в опасном положении? Изменено 28 октября, 2011 пользователем Gidra Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gidra Опубликовано 29 октября, 2011 Автор Поделиться #28 Опубликовано 29 октября, 2011 (изменено) с каждым днем все жиже стул, знаете почему? еще ест не много, стула все меньше там даже нечего на анализ сдавать Изменено 29 октября, 2011 пользователем Gidra Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zosia Опубликовано 29 октября, 2011 Поделиться #29 Опубликовано 29 октября, 2011 запах кисловатый, но я ей на кануне давал лекарства Бисептол и Смекты немного. еще это может пахнуть Цамакс, которым я ей корм посыпаю. но я не в чем не уверена вы думаете она в опасном положении? Да,в опасном.Кормить -хоть насильно,но обязательно.Если птица ослабеет и истощение начнется-никакие самые правильные лекарства не помогут. Вы анализ на простейших сможете сдать? Хотя бы на них...Помет у вас ко всему прочему-голодный.Кормить- каши,запаренный овес,макарончики,разрешаю даже овсяное печенье без добавок,размоченное в пахте или 0,5% кефире(не молоке!) или простокваше. Не хочется,но придется вам антибиотики пить...Давайте ветеринарный байтрил(чел-энрофлоксацин).Расчет пишу на 5 % (бывает 2,5 и 10 %- смотреите что купите),инъекционный.На ваш вес- первые 5 дней 0,03 мл в клюв дважды в день, потом 1 раз в день 0,04 мл14 дней. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gidra Опубликовано 29 октября, 2011 Автор Поделиться #30 Опубликовано 29 октября, 2011 (изменено) детское питание для еды ей подойдет(каша которую запаривают)? что делать если не найду в наших аптеках этих лекарств?(это я сразу паникую пока до аптеки не добралась) ЗЫ: в лабораторию пока дозвониться не могу, никто трубку не берет Изменено 29 октября, 2011 пользователем Gidra Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lorson Опубликовано 29 октября, 2011 Поделиться #31 Опубликовано 29 октября, 2011 ЗЫ: в лабораторию пока дозвониться не могу, никто трубку не берет1209401[/snapback] Суббота же Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gidra Опубликовано 29 октября, 2011 Автор Поделиться #32 Опубликовано 29 октября, 2011 lorson, так она в роде с 9 до 13 работать должны Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lorson Опубликовано 29 октября, 2011 Поделиться #33 Опубликовано 29 октября, 2011 В нашей, в субботу и воскресенье - выходной... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gidra Опубликовано 29 октября, 2011 Автор Поделиться #34 Опубликовано 29 октября, 2011 Zosia, продолжаю давать ей Бисептол 1/4 таблетки 2 раза в деньНистатин 1/4 таблетки 1 раз в день Нифуроксазид(отменили на 4 дня, не даю его уже 3 дня. через день давать снова?) даю ей лечебную минеральную воду сейчас съезжу за Энрофлоксацином(его так же как бы выше писали давать?) все верно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zosia Опубликовано 29 октября, 2011 Поделиться #35 Опубликовано 29 октября, 2011 Zosia, продолжаю давать ей Бисептол 1/4 таблетки 2 раза в деньНистатин 1/4 таблетки 1 раз в день Нифуроксазид(отменили на 4 дня, не даю его уже 3 дня. через день давать снова?) даю ей лечебную минеральную воду сейчас съезжу за Энрофлоксацином(его так же как бы выше писали давать?) все верно? Если купите энрофлоксацин,нифуроксазид НЕ ДАВАТЬ.А то печень на фиг отвалится,ничего не поможет... Э давать как я написала.Бисептол давать до истечения 10 дней,а вот нистатин- придется пичкать птицу всю первую неделю дачи а/б, и последнюю.Во избежание кандидоза зоба.Только не 1/4 таблетки, а 1/4 на 3 мл воды,оттуда 0,4 мл в клюв за сутки,разбив в несколько приемов.Перед каждым приемом встряхивать шприц,т.к. нистатин не растворяется в воде.И Бисептол :Бисептол 120 - 1/4 таблетки разводите в 2,5 мл воды, даете в клюв по 0,2 мл два раза в день. 10 дней.Или Суспензия БИСЕПТОЛ Если суспензия 240 мг/5 мл - то по 3 капле два раза в день. Из корма исключить на время лечения всю зелень и бобовые, в поилку налить столовую негазированную гидрокарбонатную воду - для предотвращения закисления мочи и затруднения вывода препарата. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gidra Опубликовано 2 ноября, 2011 Автор Поделиться #36 Опубликовано 2 ноября, 2011 (изменено) сделала анализ на глисты ваше мнение? Изменено 2 ноября, 2011 пользователем Gidra Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zosia Опубликовано 2 ноября, 2011 Поделиться #37 Опубликовано 2 ноября, 2011 Ни глистов,ни простейших(кокцидий) не обнаружено.Тогда бисептол будете пить всего 5 дней в совокупности. Как сейчас птиц?Помет,состояние,как кушает?Пьет ли а/б? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gidra Опубликовано 2 ноября, 2011 Автор Поделиться #38 Опубликовано 2 ноября, 2011 (изменено) поведение такое же как и всегда, кушает нормально, особенно хорошо если на полу ее кормить, но и с кормушки не плохо. стул вроде такой же(даже 2 видов). с одной стороны клетки он больше с другой меньше. бисиптол уже убирать?(она его уже 8-ой день пьет) и я не поняла что такое а/б фото помета с разных частей клетки прилагаю(это я уже несколько дней замечаю) Изменено 2 ноября, 2011 пользователем Gidra Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lorson Опубликовано 2 ноября, 2011 Поделиться #39 Опубликовано 2 ноября, 2011 и я не поняла что такое а/б1211632[/snapback] а/б - это антибиотик Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gidra Опубликовано 2 ноября, 2011 Автор Поделиться #40 Опубликовано 2 ноября, 2011 (изменено) да конечно, теперь все правильно делаю. поначалу ошиблась, но потом перечитала еще раз 10 и исправилась и еще один момент, она часто чистит перышки и во время этой процедуры вокруг остается много чешуек кожи или что то похожее на нее, это из-за чего? и она немного агрессивна, когда хочет что бы ее почесали нападает кусает и требует Изменено 2 ноября, 2011 пользователем Gidra Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lorson Опубликовано 2 ноября, 2011 Поделиться #41 Опубликовано 2 ноября, 2011 и еще один момент, она часто чистит перышки и во время этой процедуры вокруг остается много чешуек кожи или что то похожее на нее, это из-за чего?1211658[/snapback] Растущие пёрышки находятся в оболочке, когда попугайка чистит пёрышки, он её снимает. Эти чешуйки и есть оболочка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gidra Опубликовано 2 ноября, 2011 Автор Поделиться #42 Опубликовано 2 ноября, 2011 очень хорошо, а то я думала она у меня "пересушенная", мыться она не любит Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
lorson Опубликовано 2 ноября, 2011 Поделиться #43 Опубликовано 2 ноября, 2011 Побрызгайте птичку из пульвелизатора, только не в упор, а над ней. И чтобы вода разбрызгивалась мелкой водяной пылью. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gidra Опубликовано 3 ноября, 2011 Автор Поделиться #44 Опубликовано 3 ноября, 2011 а ей фрукты давать нельзя? а то она так смотрит на меня когда я ем Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Zosia Опубликовано 3 ноября, 2011 Поделиться #45 Опубликовано 3 ноября, 2011 а ей фрукты давать нельзя? а то она так смотрит на меня когда я ем Яблоки,киви без шкурки,ананас,дольку апельсина или грейпфрута- пожалуйста. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти