Врановые и другие

[Nuutburz]

Друзья! Предлагаю в этой теме выкладывать интересный фото и видео материалы о взаимоотношении врановых с другими птицами. Или просто интересные рассказы из личного наблюдения.

 

Вот какую интересную сцену из историй взаимоотношений врановых с ХП я увидел на сайте J.R. Compton-а.
Описание:
"Я редко возвращаюсь на одно и тоже самое место дважды. Но этим утром мне был интересно увидеть ястреба снова. Я не увидел столь подробных деталей в прошлый раз, так что мне становилось всё интереснее.

 

http://s017.radikal.ru/i401/1110/53/3e29a70c604d.jpg

 

Это большая одинокая американская ворОна сверху.

 

Побеждённая она (птица) улетела в добром здравии несколько секунд спустя. Это молодой Красноплечий Канюк. Фред Дж. Элсоп III (в своих "Птицах Техаса) рассказыает, что ворОны набрасываться на ястребов и сов, нападая сверху, загоняя их на деревья или выгоняя из ближайших окрестностей.

 

А вот тут ворОна побеждает молодого Ястреба Купера.
http://i012.radikal.ru/1110/19/46d0ba77785a.jpg

 

Оригинал текста.
I rarely return to the same place twice, but this morning I was keen to see the hawk again. I didn't get as much detail as yester, but this was more interesting. That's a big, lone American Crow on top.
The underdog, though it flew away in good health seconds later, is the juvenile Red-shouldered Hawk from yesterday. Fred J Alsop III (in his Birds of Texas) says crows gang up on hawks and owls, attacking from above, driving them into trees or out of the neighborhood. Here it's one-upping a juvie Cooper's Hawk."

 

Сайт: http://www.jrcompton.com/photos/The_Birds/J/August-06.html

Изменено 27 октября, 2011 пользователем Nuutburz

[Nuutburz]

Как говорится, знай наших! Очень боюсь за врановых, когда где-то появляется ХП. Часто вижу Пустельгу (вроде она, летает высоко, но размер подсказывает, что она) у нас в Люблине, еще на Таганке, а вот недавно видел на Электрозаводской. Недаром там район называется "Соколиная гора". Хоть ворОнки хищей всегда и прогоняют, все равно боязно за них... Но вроде мертвых ворОн нигде не видал, разве что голубей...

[serendipity]

Nuutburz, А Пустельга-то чем не угодила?

[Кузьминки]

Nuutburz, не переживайте. У нас во дворе в этом году парочка соколиных хищей загнездилась (крупнее вороны раза в полтора, но вот кто точно не знаю - не получилось как следует разглядеть, да и плохо в них разбираюсь) Так вот: вороны с насиженного места от них подальше переместились, но временами даже коллективные атаки-провокации на незваных гостей устраивали. Трупиков ни тех, ни других не наблюдалось. С голубями дело обстояло значительно хуже
Кстати, эти хищи уже давно куда-то отлетели, зато теперь к нам стая грачей прилетела и, судя по всему на зимовку устроилась, причём прямо на вороньем месте. Вот уж где почва для конфликтов - даже по ночам периодически свору устраивают...но я не вмешиваюсь
По сути опроса: умом понимаю, что правильней отметить первый вариант ответа и не редко "благими намерениями вымощена дорога в ад" , но нажала на второй

[Nuutburz]

Грачи, галки скоро улетят, к сожалению... Сегодня с "тещей" кормили ворОн в сквере у нас в Люблине (они реально ждут, доверяют ей) - так забавно! Очень долго по всему скверу летали, думали, что есть что-то еще... Ну и грачам творожок достался, чему я безмерно рад).
P.S. Начинаю писать сказку для своего племянника про врановых птиц. Уже есть герои (ворОны, галки, грачи, сойки, сороки, вОрон, пустельга, ястребы-тетеревятики), есть картина событий, не хватает только знаний о жизни птиц. Все кто может, помогите!!! Извините за флуд!

Изменено 29 октября, 2011 пользователем Nuutburz

[Кузьминки]

Nuutburz, а у нас грачи в прошлую зиму остались прямо до весны. Вместе с местными воронами по помойкам лазали. Потом видимо в парк отлетели - во дворах их к концу весны и летом уже не видно было. Зато вот с неделю назад вернулись - пока не улетают. На днях к ним большая стая галок присоединилась. Может ещё и улетят все вместе
Интересная у Вас должна сказка получится А Вы пока форум ещё почитайте, как люди про своих питомцев рассказывают, ну и наблюдения за ними в природе. Я сама ещё только учусь - много нового для себя узнаю.

[serendipity]

Nuutburz, Пустельга- это маленькая такая птичка. Она голубя не обидит, потому, как с него ростом сама, а уж тем более ворону. Пустельгу заинтересует разве что маленькая мышь. Поэтому она хищник, конечно, но уж очень безобидный. Пустельга потрясающий летун, она может зависать на одном месте. Очень часто живёт в городе на чердаках многоэтажек. На нашем доме, напр. Рядом поля и ей еды хватает. На этом же чердаке и голуби живут и вороны.

[Nuutburz]

Кузьминки, надеюсь моему племяннику она понравится. У меня двоюродная сестра - корректор, может он мне поможет написать (ну что-то доработать), может быть издам небольшим тиражом если удастся очень и ей понравится. Но сказка будет очень грустной и с плохим концом.
Кстати, мы с Вами не так далеко живём друг от друга. Можно как-нибудь объединиться и покормить наших любимых врановых..

serendipity, по размеру эта птичка была с ворону, ее я видел раз 6. Еще был период, когда она громко-громко пищала как-то. Честное слово, мне режет уши как только я слышу голос ХП. Может просто насмотрелся фильмов, где показывают как кремлевские солдатики на ворОн ястребов натравливают...
Но трупиков голубей в этот период, когда она часто залетала к нам в Люблино было оооочень много! Или это ворОний молодняк?

Изменено 30 октября, 2011 пользователем Nuutburz

[serendipity]

Почти с ворону, у неё размах крыльев большой. Я и имела в виду- маленькая, потому как ворона- маленькая. Ну не ест пустельга голубей, ну как ещё- то доказать, ну может другая какая птица залетала, потом, причём тут трупики голубей? ХП если поймает, так с ним подальше смотается, не будет он на месте разделывать. Дальше, что значит- очень много? То есть получается, что ХП для развлечения набьёт кучу и улетит, что-ли? Неее, так не бывает. Пошли дальше. У голубей очень много болячек всяческих и инфекция может ооооочень быстро выкосить поголовье. Особенно ослабленных. Вот трупики и валяются. Про вороний молодняк- ворона может убить голубя, но, если этому голубю и так пара часов жить осталось. Это нужно сделать, чтоб зараза не распространялась и здоровые не заразились, а у вороны иммунитет мощный, ей ничего не будет. Здорового сильного голубя поймать не реально. У меня был высоколётный, так он от сокола виражами уходил. А что касается того, что вас клёкот раздражает, так наш голосок птицам тоже может малоприятен. И не стоит людские грехи на животных перекладывать. Лезьте, короче, на форум к ХП, они там много чего интересного расскажут. А у Вас кто? Ворона?
ПыСы. У меня перед окном ворона с пустельгой воздушную границу патрулируют и переговариваются при этом. От это видеть надо.

Изменено 30 октября, 2011 пользователем serendipity

[ЭКВИ]

Про вороний молодняк- ворона может убить голубя

и вороны голубей потрошат,в куски,и не в одиночку.Поэтому соглашусь,ни к одному ХП,или вороне "море трупиков голубиных" не имеет отношения.

[Nuutburz]

serendipity, я прекрасно понимаю, что ворОны - санитары! И не будут мочить здорового голубя - очень накладно и долго!
ХП теперь после этого фильма не перевариваю. Может глупо, понимаю, но я воспринимаю ХП исключительно как врага врановых!

[Кузьминки]

Можно как-нибудь объединиться и покормить наших любимых врановых.. smile.gif

1209652[/snapback]

А что, я за!

У голубей очень много болячек всяческих и инфекция может ооооочень быстро выкосить поголовье. Особенно ослабленных. Вот трупики и валяются. Про вороний молодняк- ворона может убить голубя, но, если этому голубю и так пара часов жить осталось. Это нужно сделать, чтоб зараза не распространялась и здоровые не заразились, а у вороны иммунитет мощный, ей ничего не будет.

1209904[/snapback]

Согласна и даже более того: если вороне подвернётся что-то из человеческой еды, то она и совсем больного голубя трогать не будет, потому что с ним ещё возиться надо.
У нас в районе много всяких магазинов, палаток, кафешек, детских садов и школ с отходами общепита и вороны совершенно свободно среди голубей ходят - никто никого даже не замечает. Даже не потому, что вороны слишком сытые, а скорее от того, что не на столько голодные
При этом мёртвые голуби всегда и не редко попадались, но в большинстве случаев видно, что болезнь скосила - нет характерных повреждений после нападения. На крайний случай машина переехала и явно не здоровую птицу

[serendipity]

но я воспринимаю ХП исключительно как врага врановых

1209993[/snapback]

Ну это личные пристрастия, дело вкуса. Я вот маленьких собачонок как-то не очень, напр. А знаете, более мелкие птицы радостно селятся рядом с гнездом крупных хищников. ХП не охотится на своей территории, и они под надёжной охраной.
Воронки наши, тоже не ангелы, знаете ли. Не раз наблюдала, как хорошо организованный клан ворон забивал одиночку. А вообще главным врагом животных считаю человека.
Не в тему кто лучше, а просто из жизни: весной, когда вороны гнёзда строят, заодно и линька у собак наших, так вот, выходим гулять и вычёсывать, подскакивают 2-3-4- вороны и терпеливо ждут, когда шерсть начешем и выхватывают прямо из рук, когда им протягиваешь клок. А когда слишком долго завозишься, так ещё и покрикивают, поторапливают. И за шерсть не дерутся, а берут строго по -очереди. Изменено 31 октября, 2011 пользователем serendipity

[Nuutburz]

А знаете как дрозды-рябиники гоняют ворОнок? А когда идет период гнездования или уже вылупляются птенчики, так ворОнам вообще "хана" наступает. Лично наблюдал.
А что по поводу ХП, то не очень-то и жалко, честное слово. Понимаю умом, что плохо, конечно, но сердцу не прикажешь! Вчера пересмотрел фильм "Загадочные соседи ворОны". Сцену с атакой кремлевских ХП пережил с трудом.

[Lado]

... ХП теперь после этого фильма не перевариваю. Может глупо, понимаю, но я воспринимаю ХП исключительно как врага врановых!

У меня тоже такое же чуство возникло. Даже самому неприятно. Но ничего поделать с собой не могу. Хотя у нас здесь и орлов много, но пока не замечал, что бы ворОны их боялись.

[Fagot]

ХП теперь после этого фильма не перевариваю. Может глупо, понимаю, но я воспринимаю ХП исключительно как врага врановых!

1209993[/snapback]

Это после "Загадочных соседей -- ворон"? Зря. Я вот, например, теперь кремлевских служащих воспринимаю как врагов ворон. Чего стоит один только кадр, как толстый дядька ногой своей в сапоге придавливает плачущую ворону? А хищники - тоже птицы, и ворона при необходимости тоже убивает.

[Nuutburz]

Это после "Загадочных соседей -- ворон"? Зря. Я вот, например, теперь кремлевских служащих воспринимаю как врагов ворон. Чего стоит один только кадр, как толстый дядька ногой своей в сапоге придавливает плачущую ворону? А хищники - тоже птицы, и ворона при необходимости тоже убивает.

 

Fagot, У солдата есть приказ, наверное? Хотя я бы такого негодяя (упс, надеюсь это не предупреждение, не угроза?).....
И прекрасно понимаю, что ворОна при необходимости убивает. Но ведь есть люди, которые смотря "В мире животных" и видя сцену с атакой и поимкой хищником жертвы, отворачиваются от экрана. Все мы прекрасно понимаем, что это закон природы. Но мы же ЛЮДИ! У нас есть эмоции, чувства (как и у многих других зверей и птиц, кстати). Так, что это все довольно объяснимо, что мне жалко ворОн и не жалко хищей. Это я Вам как психолог говорю.

[Fagot]

Fagot, У солдата есть приказ, наверное? Хотя я бы такого негодяя (упс, надеюсь это не предупреждение, не угроза?).....

Приказ издеваться над птицей? Зачем он сразу не убил ее? Я думаю, нормальный человек не станет делать так, даже если его попросили попозировать перед камерой.

[Nuutburz]

Тогда с ним надо было сделать вот так.......пииип-ппиииип--пииип.. А вообще, если, прогуливаясь в Александровском саду, увижу такую сцену - то будет очень плохо этому солдатику, уж извините... ХП трогать не буду, только расцеплю...А ворОнку себе заберу, а вообще постараюсь не допустить такой фигни. Извините, но очень уж не люблю ястребиных и соколиных...

[@DOMINO]

Блин,стала буквально час-полтора свидетелем такой вот картины маслом.прям напротив моего балкона растёт липа,немного выше нашей пятиэтажки.И вот с кухни как обычно глянула в окно-смотрю-пенёк какой-то белый на ветках на уровне моего четвёртого этажа.Сначала не въехала вообще,тут смотрю-за считанные минуты-расселись вороны серые и галки,мельтешат,орут...Пенёк головой вращает...Матерь божья!..Белая сова,и ещё в белом оперении вкрапления светло-коричневых перьев местами,пёстрая такая,но белого больше...блин,сразу принялась одеваться,мимоходом глядя туда...Вороны серые норовят цапнуть её,и ещё шмакодявка в виде сороки(!)щиплет время от времени за хвост сову...Пока я там телилась,сова сорвалась,и полетела наискосок за дом соседний,большая часть ворон,сразу успокоившись,полетели в противоположном направлении от неё(слова сына),а малая часть полетела за совой.В общем,пошли осматривать от греха подальше что там да как.Просмотрели в том направлении куда все делись 6 кварталов,по пути встретили летящую ворону которая вдруг привлекла внезапными кульбитами в воздухе,чуть ли не кувыркалась в полёте через голову свою,потом резко поменяла направление и уже прямо полетела-на это мой сын спросил,типа не контужена ли она(я знаю что при ветре вороны любят как бы купаться в потоках воздушных,кувыркаясь,но тут полное безветрие),в общем возникло подозрение уж не летит ли она от совы,и не долбанула ли она слишком настырную ворону...Вот и вопрос-сова способна защитить себя,отбиться от них,и осталась ли целой в итоге????Я за всех переживаю,но тут за сову просто больше....

[Verra]

Полярки крупные, не думаю, что ворона может представлять для неё серьёзную угрозу, даже днём)
П.С. В опросе не хватает варианта "зависит от вида второй птицы". Честно говоря, ворону в когтях хищника я бы пожалела, а когда вижу, что сама ворона на голубя охотится - не трогаю.

[Корвиана]

Это длиннохвостая неясыть была. Если она ослаблена (а щас таких полно), вороны ее задолбить могут.

[@DOMINO]

Там найти возможности её просто не было,всё обшарила,и деревья,и под деревьями,и места подозрительные скопления ворон с галками-не нашли...Она улетела,а в пределах каких искать даж не представляю... Даже неизвестно пытались ли они-вороны-опустить её в погони к земле((((

[DAN1963]

Неясыть скорее всего улетела на чердак .У сов очень сильные лапы ,совы мышам и крысам своими лапами не только прокалывают когтями тела , но и сдавливают его ломая ребра ,делая из грызуна мешочек с костями .
Совы ворОн являются врагами , так как в первую очередь могут ночью схватить слётков находящихся на земле и на ветках вне пределов гнезда . По этому и пытаются их " не мытьём так катаньем " выдворить сов с территории обитания .
Да ворОны нападают на голубей компанией ,но только на самых слабых и то когда нет другой альтернативы с пропитанием .
Пустельга вообще питается мышами ,стрекозами и др насекомыми ,их вообще Сокольники не травят на дичь Пустельга "Дамский сокол"
Мелкие сокола ворОнам не соперники ,без добычи могут улететь ,а с добычей просто могут быть ограблены .
Знаю одно место где вообще не видел гнезд ворОн ,там семья Перепелятников гнездится и место выгула собак хотя тополя там и вдвоём не охватить . Место очень удобное вокруг несколько рынков и хлебозавод . При мне прямо перед ближайшим рынком ястреб-перепелятник умыкнул голубя .
Там где врановые могут быть подвергнуты нападению серьёзного пернатого хищника вероятность нашего присутствия ничтожно мала ,если вы сами не любитель Соколиной Охоты

[ку-кушка]

Это после "Загадочных соседей -- ворон"? Зря. Я вот, например, теперь кремлевских служащих воспринимаю как врагов ворон. Чего стоит один только кадр, как толстый дядька ногой своей в сапоге придавливает плачущую ворону? А хищники - тоже птицы, и ворона при необходимости тоже убивает.

Почитайте вот это:http://sivatherium.narod.ru/1lessneg.htm
Повстречайся тот человек с "вороной будущего", от него бы сразу рожки и ножки остались.

[AprilTulip]

У нас в парке на западе Москвы стая ворон периодически в?рона гоняет.. А сегодня какого-то ястреба или сокола гнали, на уровне крыши 17-этажного дома. Сначала подумала, чайка бело-серая против ветра летает:))), потом разглядела хищника. А за ним с десяток ворон... но они против ветра не так эффективны.. Вот такие у нас вороны..

Только дрозды их по весне и гоняют, как выше писали. Берут числом и маневренностью, гнёзда защищают.

Изменено 6 марта, 2019 пользователем AprilTulip