Ослабленный голубь

[Seraphim]

заместо фуцина чтоли?

[KALIPSO!!!!!!!]

фуцис и флюконазол-это одно и тоже!

 

у вас в таблетках? если в таблетках,то как вы его разводили?
Если в таблетках то нужно было:1/4 на 3,5 куба воды.

 

и по 0,5мл 1 раз в день,днём.

Изменено 9 января, 2012 пользователем KALIPSO!!!!!!!

[Seraphim]

1/4 на 3.5 воды и 0.2 2 раза в день итого 0.4 в сутки

[KALIPSO!!!!!!!]

В принципе всё верно!Передоза нет,верная схема...Вы ж ему даёте пимафуцин или нистатин?
Не знаю почему такая реакция организма.Завтро кто-нибудь подскажет.

 

Что вы ему ещё даёте?

Изменено 9 января, 2012 пользователем KALIPSO!!!!!!!

[Seraphim]

а зачем памуфуцин это заместо него ведь. также даем все что написала марина кроме Фоспренила. у ветеренаров были выходные аптеки ихние только завтра работать начнут так что завтра будем искать его. а все остальное начали давать. ну почитав описание всего то этот фоспренил основа лечения так как он имуностимулятор и деиствуюет на все эти болячки

[Seraphim]

Просьба к Марине если будете смотреть темку то напишите точные дозировки лекарств и период их применения

[Марина_Л.]

Добрый день, я бы все же посоветовала Вам сейчас приобрести для птицы, если нет возможности пимафуцин, то нистатин в таблетках, стоит очень дешево, действует от местно, т.е. омывает стенки зоба, не всасываясь, фуцис, флюконазол, это уже от системного.
Давайте все же пока нистатин, если сохраняются рвотные спазмы, УБИРАЙТЕ ЗЕРНО, переводите на кормление детской безмолочной кашей без добавления молока и сахара, кормление через катетер, сейчас это единственный выход, поверьте.
Значит, нистатин - 1/4 таблетки растолочь в порошок, добавить 5 мл воды и по 0.5мл в клюв 2 раза в день перед кормлением.
Если Вы считаете, что рвотные спазмы связаны именно с фуцисом, действующее вещество флюконазол, а индивидуальная неперносимость может быть, убирайте его и вводите нистатин и ОБЯЗАТЕЛЬНО БЕЗМОЛОЧКА детская, я Вам уже это писала позавчера и ссылку бросала.
А вообще фото помета и самой птицы можно? Может здесь и антибиотик нужен.
Можно сейчас подробно описать, чем кормите, что даете, сколько времени, когда стало хуже, состояние, помет и т.д.
P.S. Сорри, не совсем поняла, что за припадки, его крутить начинает, Вы связываете это с приемом фуцина?

Изменено 10 января, 2012 пользователем Марина_Л.

[Seraphim]

припадки он опускаетголову и крылья в низ волочит их по полуи бежит вперед и крылья даже в лопатках опускаеткак к полу прижимается и бежит... начали давать мильгаму, глициновую воду и карсил он начал какать много и с желтым оттенком.. сеня купили фоспренил

Изменено 10 января, 2012 пользователем Seraphim

[мас]

Серафим загляните в личку.

[Seraphim]

Спасибо но в Россию сеичас позвонить нет возможности! был бы признателен за skype или icq. уже даже спать нормально не могу перенервничал ...

[mila7]

Спасибо но в Россию сеичас позвонить нет возможности! был бы признателен за skype или icq. уже даже спать нормально не могу перенервничал ...

Серафим , в Марининой схеме на первом месте - ФОСПРЕНИЛ и он главный !
(он поможет организму в борьбе с вирусами )

 

Если у птицы САЛЬМОНЕЛЕЗ , ( а вертячка бывает при обоих дигнозах ) - нужен антибиотик ,как написала Марина.

 

Если введете в схему антибиотик - обязательны КАРСИЛ (для защиты печени ) и МИЛЬГАМА и ГЛИЦИН не помешает.

 

А ПИРАЦЕТАМ тоже может возбуждать ЦНС . Я своим начинала давать его через несколько дне после начала лечения.

 

У Вашей птицы может быть или то ,или другое ,или то и другое.
Если в округе не находите много павших голубей, то у Вашего.,скорее всего,
по моему мнению , сальмонелез.

 

В любом случае-Вам НАДО посадить его в КАРТОННУЮ коробку , чтобы стенки были мягкими,
затемнить ее НАПОЛОВИНУ, и пока не выпускать, чтобы НЕ ТРАВМИРОВАЛСЯ.

 

Вы в каком городе живете?

Изменено 10 января, 2012 пользователем mila7

[Seraphim]

Я живу в Севастополе ну павших не знаю а последнее время много больных птиц видел и мы подобрали уже не первого первый у нас умер в ветеренарной клинике.. в этом году они както много болеют у нас ну фоспренил только сеня начали так что будем ждать эффекта..

[мас]

Серафим в личку заходили ещё . У вас хоть клиника по птицам есть, а у нас нет. А по кошкам и собакам в клинике мне сказали что бы я их больше не подбирала...

[Seraphim]

У нас к5линика то по птицам но за голубеи уличных они даже за деньги неохотно беруться а домашними занимаются гоулбятники и поэтому у них мало опыта в их лечении. а голубятники напрочь отказались мол у них по 3000 гривен пара стоит и они не хатят заразить.. гады.. Но сеня он опять начал кушать зернышки.. ато эти пару днеи мы его из щприца детскои кашеи кормили а ща зернышки охотно глотать начал.. ну и поим лекарствами он начал ночью поспокоинее себя вести вродебы. посмотрим еще надеюсь будет становиться лучыше ему

[Марина_Л.]

Добрый день, ноотропики какие-то даете, пирацетам, ноотропил, циннаризин? В Вашем случае посоветовала бы циннаризин, потому что по недавней информации, пирацетам слишком возбуждает...
В клинику смысла нет, не думаю, что там что-то диагностируют, если только анализы сдать, бакпосев, на сальмонеллез и на гельминты с подсчетом простейших, узнайте эти анализы у Вас делают?
P.S. Я вот сейчас еще раз перечитываю тему и у меня вопрос, Вы уверены, что у Вашего птица именно вертячка? Прочитайте, пожалуйста, внимательно тему в ссылке, описание симптомов, просмотрите фото, видео, у Вашего питомца они, симптомы эти, есть?
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=37456

Изменено 11 января, 2012 пользователем Марина_Л.

[Seraphim]

Ну нас обследывали сказали что ньюкастл. даем пирацетам ну сеичас ему вроде становится лучше он стал более спокоиным и кушать лучше стал

[Юстас]

Seraphim, где именно обследовали, как, что сдавали? Результаты можно сюда или в ЛС скинуть?

[Seraphim]

Нисили в клинику и к голубятникам.. они сказали что ньюкастл Лезоваля сказали что у нас нет сеичас лечимся по советам Марины_Л. анализы не знаю какие честно говоря. он начал опять кушать зерна гречку, пшеницу, перловку но только когда в клюв кладешь и пьет только с ошприца. Хотел бы узнать как вернуть ему чтобы он ел и пил сам или оно само вернуться должно ? Ато мы работаем и у нас не получается его кормить и поить посреди дня(

[Юстас]

Seraphim, одного того, что сказали голубятники и ветеринар, мало. Нужны либо результаты, либо более четкая картина. То есть Вертячка- это симптом, но никак не диагноз. А уж что вызвало ее, лучше бы знать. Просто если это сальм, нужно подключать антибиотики. С вирусом, на который лучше надеяться, проще в лечении, на мой взгляд.

[Seraphim]

Ну нам больше негде сделать анализы... у нас остальные голубями дворовыми вообще отказались напрочь заниматься... поэтому приходиться так .. (

[Seraphim]

Наблюдается то что начал больше спать голубь видимо силы на имунитет уходят... кушать стал больше и активнее когда кто то дамои приходит с коробки вылазит и бежит встречать)

[mila7]

Как дела у голубя ?
НЕ пропадайте - мы все переживаем за вас !
И в процессе и после выздоровления ,
если у Вашего питомца был вирус Ньюкасла ,
- его помет будет содержать вирусы , заразные для других птиц
еще ЦЕЛЫЙ МЕСЯЦ !
Поэтому - рекомендуется сжигать помет , бумагу , коробки ,
в общем все ,что могло иметь контакт с вирусоми .Этот вирус выдерживает даже замораживание и может консервироваться до весны. И если пренебречь рекомендациями , к Вам могут попасть новые зараженные... Еще хлорка помогает ,но это менее экологично.

[Seraphim]

Я не пропадаю. Дела идут вроде он трясется меньше но пока что еще болеет надеемся посокорее вернется клевание зерна ато сеичас много работы и очень тяжело выкраивать время на вскармливание мы стараемся но засчет этого не всегда сами есть успеваем)

[Seraphim]

Вот ровно месяц как у нас живет птиц уже.. но всеравно признаки остались хоть и стал немного получше... что еще можно сделать?

[Марина_Л.]

Добрый день!
Будьте добры, напишите по пунктам, что именно, какой препарат и как долго, даете.
Спасибо!

[Seraphim]

Фоспренил, мильгама, пирацетам, глициновая вода. это то что мы ему давали как вы и писали. но шеика не прошла сама птица стала живее намного он и бегает и зерно кушает не сам конечно но кушает сам хочет клевать но шеика мешает вот что с неи делать?

[Марина_Л.]

Добрый день!
Вы понимаете, что мы не может знать, какие именно изменения вызвал вирус и обратимы ли...
Курсы иммуномодуляторов можно повторять, т.е. фоспренил можно еще раз повторить или иммунофан вместо него попробовать.
Вместо мильгаммы давайте подаем ему аптечные пивные дрожжи, желательно без добавок, по 1/2 таблетки 2 раза в день. Курс - месяц, т.к. вирус повреждает нервную ткань и витамины группы В необходимы.
Можно попробовать еще добавить бетагистин, таблетки по 8 мг, 1/2 таблетки развести в 5 мл воды и по 1 капле давать в клюв 2 раза в день. Следите за реакцией.
Глицин оставляйте.

Изменено 14 февраля, 2012 пользователем Марина_Л.

[Seraphim]

У нас началась кровь из клюва запеченая... и помет темнее стал буквальтно со вчера что это может быть? до этого кушал он как всегда нормально зерна воду кашу а ща токо пьет и зерна выплевывает

[mila7]

У нас началась кровь из клюва запеченая... и помет темнее стал буквальтно со вчера что это может быть? до этого кушал он как всегда нормально зерна воду кашу а ща токо пьет и зерна выплевывает

 

А горлышко чистое у птицы ? Когда последний раз смотрели ?
Наростов никаких не появилось за время лечения ?

[mila7]

Мог и трихомоноз вылезти ... и , если задеть нарост во время
принудительного кормления , можно спровоцировать опасное
внутреннее кровотечение, потому и помет может потемнеть.
Напишите, пожалуйста. что с горлышком у птицы.

[Марина_Л.]

Так, срочно дицинон ампульный - 0.1 мл в клюв. До 3-х раз в день. Фото помета. Осмотреть горло. Кормить через катетер кашкой, детской, безмолочной. Птица не кашляла, не чихала? Хрипов при дыхании нет? Да, осмотрите горло, чистое? Запаха кислого, тухлого из горла, от помета нет?
Проглотить что-то острое, чем можно травмировать пищевод и вызвать кровотечение не мог?
Колите подкожно Рингер и 5% глюкозу.
Да, и адсорбент пока - энтеросгель, смекту и т.д., только с дициноном в несколько часов разнесите.

[mila7]

По моему опыту - вводить внутрь катетер, когда неизвестна причина кровотечения - очень опасно ! Можно спровоцировать прободение язвы , если она там есть ,
или задеть трихомонозный нарост и усугубить ситуацию..
Мы ведь не видим ВЕСЬ пищевод голубя, а только горло , и не знаем -откуда кровь .
Если птах может сам глотать, я кормлю кашкой из шприца без иголки.
А это точно кровь ?
А гематогеном никто не кормил птицу ?

[Seraphim]

Горло вроде нормальное. полазил по интернету и нашел что скорее всего из-за недостаточно сбалансированного кормления он даже там на фотке похож. так что сеичас накупили круп как там написано горох, чичивицу, кокурузу, ячмень и будем кормить написано что просто надо принудительно обильно кормить его

[mila7]

А кровь откуда появилась тогда?
А сейчас нет крови ?
Попробуйте очень АККУРАТНО ватной палочкой взять мазок из горла.
Какого цвета ватка ?

[Seraphim]

Нарушение развития при голодании

 

Полная недостаточность кормов у голубей встречается редко. Частичное неполноценное кормление встречается очень часто, особенно при однообразном рационе. Взрослые голуби переносят полное голодание от 2 до 3 недель. В этих случаях задерживается рост и происходит потери запасов организма. Потери в весе у взрослых голубей перед смертью составляет от ЗК до 42%. Потеря веса отдельных внутренних органов составляет (в %) печень-32%, селезенка-28%, и почки-18%. У голубей максимальные потери веса составляли: жир-93%, зобная железа-90%, яичники -73%, селезен-ка-71%, гипофиз-27%, мускулатура-45%, желудок-40%, щитовидная железа-33%, в то время как надпочечники увеличились в весе на 25%.

 

При гибели голубей от голодания находят кровоизлияния в слизистых оболочках кишечника, желудка, клоаки. Неблагоприятное действие длительного нарушения питания зависит в основном от возраста, пола, времени года и длительности их факторов.

 

Важнейшим критерием действия нарушения питания у молодых голубей - это задержка роста, смены оперения, ювенальная линька и продолжается длительное время. Если после короткой фазы в нарушении питания, она восстанавливается, то происходит быстрая компенсация в росте у молодняка. Молодые голуби после продолжительного голодания теряют перо, остается только крупное кроющее перо, верхняя часть клюва отрастает на большую длину, чем нижняя и загибается.

 

Рост скелета нарушается и при рентгенологическом исследовании отмечается отсутствие окостенения трубчатых костей. При вскрытии трупов голубей с подозрением на хроническое голодание, необходимо обращать внимание на грудную мускулатуру.

 

Уменьшенный прием корма у птиц предрасполагает к появлению бактериальных и паразитарных инфекционных болезней. Это обычно связывают с нарушением защитных механизмов. Резистентность заболевания сильно понижается в первую фазу голодания. В дальнейшем, когда начинают использовать запасы организма, происходит некоторое повышение резистентности в то время, когда исчерпаны резервы организма происходит резкое падение резистентности к инфекции.

 

Профилактика заболевания основывается на соблюдении правил по кормлению голубей - необходим полноценный рацион из нескольких видов зерна с добавлением витаминов, микроэлементов.

 

При обнаружении нарушений необходимо практиковать частое обильное кормление. У голубей большое значение имеет кормление вволю на ночь, так как необходим запас кормов, иначе голуби испытывают сильный голод утром.

 

тут все симптомы описаны и клювик у нас длинныи вот твкои хотя кормили обильно но не смесью а ща начали смешивать разные виды зерна и кормить чтобы витамины и белки все востанавливалось но сеичас он вроде уже не кровоточит

[mila7]

Seraphim , точно не кровоточит ? Надо бы ватной палочкой проверить . . .
А у вашего клювик длинный может быть потому , что сам не клюет - вот он и не стирается . Как сам начнет клевать - все сравняется . У моего, который сам не ел , такое было . Сейчас все нормально .

[Seraphim]

не не кровоточит вроде и помет нормализовался ну посмотрим)

[Марина_Л.]

Так, вопрос №1 - а чем до этого-то кормили? Кровь из клюва и в помете - это НЕ причина несбалансированного питания!
Во-первых, хрипы-сипы при дыхании есть? Кашляет? Чихает? Приложите ухо к спинке и послушайте, как птиц дышит!
Есть возможность сдать анализ на микоплазму, смыв на грибки?
Глистов, напомните гнали?
Еще раз повторяю, это ОЧЕНЬ серьезно и проблема не в питании.
Фото помета сжда выложите и птицы самой.
Что там с клювом? Перерастает верхнее надклювье? Ну, это проблема всех птиц, живущих дома, время от времени необходимо подрезать-подпиливать, если же он отрастает слишком быстро, это может быть вызвано проблемами с печенью.
P.S. Перечитала тему, у птицы были рвотные позывы? Они прекратились? Как долго давали флюконазол и нистатин?

Изменено 29 февраля, 2012 пользователем Марина_Л.

[Seraphim]

Вечером отвечу на ваши вопросы но сеича смы начали кормить его зернами которые советовали голубеводы и кровь сразу пропала и шеика у него красная а щас белая и помягче стала ну и помета стало побольше и птица спокоинее стала а по поводу крови то крови было не много и она не текла из клюва.. там были как засохшая немножко покраямну и в помете было немного но сеичас вроде нету нигде ее.. а о помете сложно судить еще ибо пока желудок привыкнет к новои пище даже у человека если долго чегото не есть а потом начать первое время желудок будет плохо справляться с этой пищей

Изменено 29 февраля, 2012 пользователем Seraphim

[Марина_Л.]

Ответьте, пожалуйста, чем все это время птицу кормили?
Вам посоветовали добавить бобовые, кукурузу и ячмень - он же перловая крупа. Бобовые состовляют 10% от дневного рациона птицы. Кукуруза - тоже не является основной частью. В чем панацея?
Еще раз - кровотечения не возникают сами по себе и не проходят от добавления в рацион бобовых, давайте хоть гельминтов каниквантелем прогоним.

Изменено 29 февраля, 2012 пользователем Марина_Л.

[Seraphim]

До этого кормили ячменем и пшеницей) кстати щас и кончик клюва лишний сам отпал)

Изменено 29 февраля, 2012 пользователем Seraphim

[Seraphim]

Помет сыетло-коричневый с белым

[Марина_Л.]

Кончик клюва просто отломился, т.к., видно, слишком отрос, Вам, кстати, повезло, что не кровоточил, это чревато, лучше подпиливать, следить за этим делом.
Карсил даете?
Вы хотя бы глисты готовы птицуну прогнать?
Понадобится каниквантель или каниквантель плюс. Напишите, что купите. Еще раз кровь - плохо, необходимо сдать анализы на микоплазмоз, жизненно необходимо, если микоплазма есть, и ее не лечить, неожиданная и скоропостижная смерть от микоплазмоза на этом форуме и на других слуачлась уже неоднократно, к сожаления...
Вы не ответили на мои вопросы касательно дыхания. От введения в рацион бобовых еще никто не выздоравливал, как-то так...

[Seraphim]

дышит нормально вроде.. а токсиплазмоз сколько у вас анализ стоит? я знаю у человека он стоит около 600 гривен у птиц пока не узнавал.. какбы такои суммы свободнои нет.. это не 100 и не 200 гривен ..

Изменено 1 марта, 2012 пользователем Seraphim

[Марина_Л.]

Добрый день! Не токсоплазмоз, а микоплазмоз! Насколько я знаю - 120 грн.