Дикари.

[denis romanov]

Покупая крупного попугая, человек не сталкивающийся до этого со всеми тонкостями покупки и содержания крупных птиц, зачастую может столкнуться с множеством подводхых камней. Чтобы попугай привнес в жизнь нового владельца радость и позитив, а не головную боль и разочарование, следует разобраться в психологических птизнаках отличия дикаря от выкормыша.
Конечно, каждый человек решает сам, какую птицу выбрать несговорчивого дикаря или ручного ласкового подростка-выкормыша. Но очень часто на страницах форума можно прочесть сообщения о том, что о Жако мечтал очень давно, что ценю и люблю эту птицу за их ум, интеллект и саобразительность, за их превосходную способность имитации звукам и речи. Человек описывая крупного попугая, но не имея его, пишет лишь исходя из опыта и увиденного у других владельцев. Все это верно, крупные попугаи действительно очень умны. Однако стоит задуматься: сколько положительных качеств, и практически ни одной негативной, откуда же они взялись в представлении мечтающего о Жако?
В просторах интернета, огромное множество видео этих талантливых и умных птиц. Каждый владелец заметивший у своего любимого питомца хоть небольшой намек на проявление таланта спешит поделиться своей радостью со всеми кто уже является или мечтает о таком друге. Видео очень много, и если проследить тенденцию, в большинстве своем видео от Западных, Американских любителей птиц. Конечно в настоящее время полно и наших отечественных талантов, но их на порядок меньше.

 

И вот наконец, мечта о Жако начинает обретать реальные очертания. Необходимая сумма откладываемая на долгожданного друга собрана, и вся семья отправляется на рынок за птицей. Отдавая деньги продавцу или владельцу магазина наслушавшись от него много хвалебных речей о птице, убедившись со слов продавца, что все птицы у них молодые из питомников, счастливые с покупкой мы возвращаемся домой.
Но что случилось? Почему новый друг не хочет играть, разговаривать, а при виде членов семьи бросается на дно клетки и истошно кричит?! От ужасного крика не только закладывает уши, но и портиться настроение. И вскоре иллюзия которая жила многие годы с мечтой начинает блекнуть. Остается лишь вопрос, почему у меня не так как там на Американском видеоролике, где серый говорун под светом сафитов и видеокамер ведет диалоги с хозяйкой?

 

Ответ на вопрос достаточно прост. В большинстве видео роликов которые мы видим главными героями являются выкормыши. Птицы вырасшие у опытных заводчиков, с самого нежного возраста выкормленные вручную, и считающие сябя больше человеком в перьях, нежели птицей. Люди для них члены их собственной стаи, и как и принято в сложной социальной системе птиц отношение к людям у них соответствующее, не будем же мы бояться собственных "родственников"? Выкормыши так же не идеальны. Существуют проблемы и с ними. И как любое животное которое мы решились завести мы должны ответственно подходить к его воспитанию и содержанию.

 

Обращаясь с проблемой на форумы, в итоге новоиспеченный владелец мечты, лишь разочарованно вздыхает, читая ответы на свои вопросы, о том что птица у него неопределенного возраста, отловленная из привычной для нее среды обитания и панически боящаяся и ненавидящая людей. Если мечта была не о талантливом болтуне и ручной липучке, человек смирившись с реальностью, запасшийся терпением и любовью начинает долгий и упорный путь приручнеия своего друга, доказывая ему что люди навредившие ему тоже бывают разные, и маленькими шажочками знакомя своего серого друга с новой для него жизнью в обществе людей. Спустя много месяцев, а то и лет, дрожащее сердечко дикаря начинает таять, и он забывая старые обиды благодарит своего владельца за его тепло, любовь и настойчивость.
Увы, столько любви и терпения бывает не у всех и часто не увидя желаемую птицу, человек опускает руки, и без того намучавшаяся маленькая серая жизнь начинает путешествие из одной семьи в другую, пока не найдет свои любящие руки, способные отогреть и прорастить данный природой талант. К сожалению такие путешествия часто заканчиваются большими стрессами, самоощипом и птица медленно и мучительно умирает, если вовремя не подостпеет помощью

 

В Америке уже давно запрещен ввоз дико отловленной птицы. Законодательство следит за ввозом и вывозом таких птиц очень строго и постепенно в обществе любителей птиц данная проблема сошла к минимуму. Конечно, с появлением выкормышей появились другие проблемы, которые так же нужно решать, но это уже другая тема. Именно поэтому мы видем на экране таких раскрепощенных и уверенных птиц.

 

Пчему же дикие птицы не такие? Как они попадают к нам? И что им приходиться пережить во время этого пути? Посмотрев документальные кадры, многим станет понятно, за что нас так не навидит свежевыловленная дикая птица, потерявшая свободу.

 

 

 

 

 

 

Подобных ужасающих кадров в интернете достаточно. Правда не так много как птиц цитирующих Пушкина. Но даже приведенных выше роликов хватит, чтобы понять и почувствовать какими ужасными жертвами стоит нам необдуманная покупка дикаря. Как правило у птиц завезенных подобным способом психика становится надломленной и добится от такой птицы любви для владельца требуется очень много времени! И чтобы расположить птицу ее нужно понастоящему любить, а не ждать когда она скажет первое слово.

 

В завершении хочу сказать. Любите своих птиц такими какие они есть, просто за то что они рядом с вами, поверьте, они заплатили за это самое ценное что у них было - свою свободу, а этого уже дастоточно чтобы больше не быть перед нами обязанными.

 

Очень хотелось бы чтобы люди после просмотров и прочтения этой темы очень серьезно еще раз взвесили свои возможности и силы. Многие уверенны что сэкономя деньги на покупке дикаря они смогут заставить птицу стать такой какой хочет видеть ее хозяин. Увы, только упорным трудом можно расположить к себе птицу. Многие реально столкнувшись с этим на практике потом продают свою птицу и жалеют что не потратили чуть больше денег на выкормыша.

 

Для наглядности было бы хорошо если бы кто-нибудь выложил реакцию дикаря на человека в первые дни пребывания в доме.

 

Ниже несколько цитат владельцев дикарей, которые описывают свои первые шаги взаимопознания дикарей:

 

  Цитата

Я обожаю птичек и у меня их было не мало(волнистые попугаи,канарейки,зяблики,чижи,лесной жаворонок(юла))Но моей мечтой был попугай ЖАКО,о нем я мечтала с 11лет и вот через 25лет моя мечта сбылась!Полгода я читала переписку форумчан между собой,читала ссылки которые они советовали друг другу и наконец решилась завести себе такую ЧУДО-ПТИЦУ!Через знакомых птичников-перекупщиков я так и не смогла это сделать,пришлось обратиться за помощью в один из крупных зоомагазинов в Туле...

 

...При попытке подойти к клетке попугай так орал,что в ушах звенело,а все мои четыре кошки в ужасе попрятались кто куда!

 

  Цитата

Попугай на тот момент был полудикий, на меня шипел и рычал первые дни...
...За все время пребывания у меня приручить полностью пока не удалось, с рук еду берет хорошо, да же с губ берет, но на руки так и не идет и погладить не дает.

 

  Цитата

Хотим представится, Жако- Кузя, предположительный возраст2-3 года,дикарь, мальчик, но многие говорят что девчонка , но мы не паримся на этот счет, потому что иногда мы его зовем и Кузиночка, купили на птичьем рынке...
...он по началу только орал

 

  Цитата

Вчера вечером у нас появился Жорик,сказали что это мальчик до года,привезли мы вечером поздно домой в Первый же момент он у нас начал кричать очень громко и пронзительно(даже соседем слышно было),на утро (после бурной ночи) он начал рычать, но и то только когда подойдешь близко к клетке,а так шарахается и забивается в угол от всяких посторонних звуков,принахождении нас в комнате не подходит к миски и ничего не ест ,только когда нет никого в комнате сидит на миске с сухим кормом ,и вроде что то по тихоньку ест!

[Некта]

denis romanov, спасибо за тему!

 

Для наглядности было бы хорошо если бы кто-нибудь выложил реакцию дикаря на человека в первые дни пребывания в доме.

 

Не смотря на дикость Рокса- я у него не первые руки. Из его истории мы только знаем, что до меня он 4-ре месяца прожил в другой семье. У меня Рокс живёт год и четыре месяца. По прежнему птиц заставляет соблюдать дистанцию и субординацию. Некоторые "договора" общения и сосуществования мы с ним подписали, но я не думаю, что он когда-нибудь станет мне настоящим компаньоном. Не говорит, но у нас нет! к нему этого "пунктика".

 

Мой Рокс первые дни дома.

 

 

Но очень часто на страницах форума можно прочесть сообщения о том, что о Жако мечтал очень давно, что ценю и люблю эту птицу за их ум, интеллект и саобразительность, за их превосходную способность имитации звукам и речи.

 

Да, люди склонны читать/видеть и воспринимать только положительные стороны содержания попугаев. То, что у жако самый упрямый характер, то, что они, как правило, не ладят с детьми, то что хороших говорунов не так уж много среди них- люди об этом не хотят слышать. Человек, приручивший когда-то волнистика, или кареллу считает, что и с жако справится! Но не тут-то было, особенно если попадётся взрослый серьёзный птиц с жизненным багажом в Африке и отменной (зло)памятью. Мало того, многие дикари попадают к нам с проблемами со здоровьем: стресс+ заразные заболевания, переданные в "общем вагоне". Осмотры врача и проведение назначенного лечения тоже никак не прибавляет птице доверия и тёплых чувств к нам.

 

Но что случилось? Почему новый друг не хочет играть, разговаривать, а при виде членов семьи бросается на дно клетки и истошно кричит?!

 

Ну не совсем так, Денис! Всё-таки дикаря от выкормыша можно отличить на месте покупки. Выкормыш никогда не будит так истошно орать и падать на дно, как дикарик. Если птица ведёт себя достаточно спокойно- возможно это дикарь, который пошёл по рукам.. Наличие несъёмного кольца и любопытный характер- главные отличительные признаки выкормыша. (имхо)

 

Если мечта была не о талантливом болтуне и ручной липучке, человек смирившись с реальностью, запасшийся терпением и любовью начинает долгий и упорный путь приручнеия своего друга.
Увы, столько любви и терпения бывает не у всех и часто не увидя желаемую птицу, человек опускает руки, и без того намучавшаяся маленькая серая жизнь начинает путешествие из одной семьи в другую

 

Знаю третий сценарий, когда человек принимает птица таким, каков он есть, уважает его независимость и живут люди и птица параллельными жизнями. ИМХО не худший из вариантов, но и не лучший, т.к попугай- птица социальная.

 

Четвёртый вариант: купить дикарю подружку- друга жако. Согласно моим наблюдениям- не такое уж и редкое решение. Согласно моим выводам- очень неплохой вариант для дикаря, для человека- хуже. Птица, как правило в друзья предпочтёт себе подобного!

В завершении хочу сказать. Любите своих птиц такими какие они есть, просто за то что они рядом с вами, поверьте, они заплатили за это самое ценное что у них было - свою свободу, а этого уже дастоточно чтобы больше не быть перед нами обязанными.

 

Подписываюсь под каждым словом!!!

Изменено 4 марта, 2012 пользователем Некта

[софи33]

Подписываюсь под каждым словом!

  Цитата

В просторах интернета, огромное множество видео этих талантливых и умных птиц. Каждый владелец заметивший у своего любимого питомца хоть небольшой намек на проявление таланта спешит поделиться своей радостью со всеми кто уже является или мечтает о таком друге. Видео очень много,

И самое страшное,когда видишь ответы на видео "крутой птиц,хочу такого" или "сколько стоит такая птица" им и в голову не приходит, что это не норма,а правильный уход и любовь,что это не просто "тупая говорящая птица"для понтов,а "человечик в перьях",а хозяева роликов даже не трудятся им открыть глаза.

[Cousin]

Вот я сейчас на подобном распутье. Вообще с меня можно рисовать картину - как делать не надо - и выбор жако после волнистика, и покупка дикаря на рынке, ну разве что к разговору я была всегда спокойна, но мне важно, чтобы птица со мной взаимодействовала и я насмотрелась роликов про умных жако. И вот живет у меня птичка. Погладить иногда дается, на руку не в какую, хотя на плече, если ее туда посадить, сидит и катается. НО это явно не липучка, и общество людей она скорее терпит, чем в нем нуждается. И мне кажется, что ее ситуация полностью устраивает, так что приручаться дальше птичка и не подумает. В общем у нас что-то вроде третьего варианта и есть

 

И я думаю, что будет более правильным 1) продать птицу - может под разведение и покупать через время другую, только вот на кочевую жизнь Кузьку обрекать не хочется, да и привыкли мы к ней 2) просто купить вторую птицу - но если я с одной не могу справится, что ж на двоих замахиваться 3) купить жако в пару - тут и отсутствие гарантии, что они не убют друг друга и... ну хочется все же друга себе, а не вторую равнодушную птицу 4) купить жако-выкормыша и не знакомить их полгода, чтобы потом выкормыш объяснил дикарке как себя вести надо - что-то из области фантастики

 

Сейчас бы никогда не взяла дикаря и другим не посоветовала

Изменено 28 марта, 2012 пользователем Cousin

[Некта]

И мне кажется, что ее ситуация полностью устраивает, так что приручаться дальше птичка и не подумает.

 

Вам правильно кажется. Но в этом вопросе за птицу должны думать Вы. И действовать потихоньку, но ежедневно- монотонно тоже- Вы!
Сама птица к вам не пойдёт, вернее на это очень маленькая надежда. Нужно работать. Почитайте темы:
Начало. Приручение дикаря Кирюшки. и эту: Дикий Жако в доме - все что с этим связано. ещё на дружественном ресурсе есть очень ценная тема: За воспитание Бумера беруться профессионалы.

 

Что касаемо ваших вариантов:
1)Не факт, что птица согласится разводиться и не пойдёт по этой причине по рукам. За хорошую цену заводчики у вас её не возьмут.

 

2)С выкормышем просто общаться. Он многому сам может научить дикого попугая: кушать непривычную еду, принимать новые правила жизни. У меня как раз такой случай..с выкормышем под боком дикарю всё проще пережить, и не так страшно бояться. Однако выкормыш в компании, возможно не будет таким разговорчивым. каким был бы при одиноком содержании. Но и дома он один не останется, в случае, если Вам нужно будет оставить птица одного на какое-то время!

 

3)Если не планируете стать заводчиком, если хотите попугая компаньона, то этот вариант совсем не для вас. Вы именно получите двух занятых собой диких птиц, которых приручить будет в разы сложнее,т.к у каждого из них будет своя компания. Убьют они друг-друга- вряд ли, но и полноценную пару составить у крупных попугаев достаточно сложно, не смотря на то, что на форуме описано достаточно много удачных случаев. А уж если птенцы пойдут- там вообще проблем и нужд- карусель!

 

4)Это почти что пункт 2. Но мало вероятно, что дикарь сам будет проявлять инициативу к человеку. Скорее снисходительно будет ждать, пока выкормыш нарезвиться с людьми и вернётся в родные пенаты.

Изменено 28 марта, 2012 пользователем Некта

[Cousin]

То есть лучше другого крупного попугая не-жако купить для компании? Выкормыша разумеется. А с кем жако сочетаются? Я где-то полгода назад про эклектуса думала

 

  Цитата

Однако выкормыш в компании, возможно не будет таким разговорчивым. каким был бы при одиноком содержании

 

Если он будет просто общаться и первая птичка тоже станет более социально-ориентированной, то как-то обойдемся без разговоров

 

Заводчик это точно не про меня. Мне кажется это вообще должен быть дар свыше крупных птиц разводить и выкармливать птенчиков

 

Темки я читаю. И про синтез двух методов. Собственно после этого нам и удалось приучить птицу к плечу, раз он так руки и любой присады боится. Хозяйские уши пока целы. Про ссылку на Брумера отдельное спасибо. Раньше я ее не видела

[Некта]

То есть лучше другого крупного попугая не-жако купить для компании?

 

где я такое написала? Конечно лучше жако второго: для дикаря, как для стайной птицы- это будет сразу своя, родная серая особь!

 

С другими попугаями у жакош часто бывают проблемы.

 

Про электусов промолчу. Я настоящий- жакоман!

[denis romanov]

И я поностью согласен с Некта, в таких случаях когда опускаются руки и совесть (а понастоящему любящему своего дикого питомца так и должно быть) не позволяет продать "непокорную" птицу, в таких случаях самым идеальным будет покупка второй птицы такого же вида но обязательно ВЫКОРМЫША. Тогда и волки сыты и овцы целы. И хозяин доволен и дикая птица наконец-таки счастлива с сообществе сародича.

[ert549]

В 90ых, когда вся птица была контрабандной и не было выбора, покупали дикарей. И вот гуляла эта птица из рук в руки, за год меняя нескольких хозяев. Не очень это большое удовольствие держать дикаря в качестве домашнего питомца. Но сейчас то зачем обрекать себя на муки? Иди покупай птенца любого вида. Да, дороже. Но вам не придется тратить годы на достижение какого то прогресса в приручении птицы.

[Mercedes]

Взвесив все "за и против" завтра иду за дикарем удачи мне в приручении

[жаконя и к]

  Mercedes сказал:

Взвесив все "за и против" завтра иду за дикарем удачи мне в приручении

Mercedes, Простите ,а что вас так привлекло в дикаре ?

[Максим71]

  Mercedes сказал:

Взвесив все "за и против" завтра иду за дикарем удачи мне в приручении

 

Удачи одной мало,главное -ТЕРПЕНИЕ.

[Mercedes]

  жаконя и к сказал:

Mercedes, Простите ,а что вас так привлекло в дикаре ?

жаконя и к , Здоровы, выносливы и психологически устойчивы, реже кусаются без причины, все их реакции логчиные. (можно спорить бесконечно, но для меня это так). Дальше - ни чем не заменить маленькие сдвиги в приручении, по просту хочу приручать, мне это важно. Ну и последнее так получилось, что из всех понравился дикарь, выбрали друг друга и все

[жаконя и к]

  Mercedes сказал:

жаконя и к , Здоровы, выносливы и психологически устойчивы, реже кусаются без причины, все их реакции логчиные. (можно спорить бесконечно, но для меня это так). Дальше - ни чем не заменить маленькие сдвиги в приручении, по просту хочу приручать, мне это важно. Ну и последнее так получилось, что из всех понравился дикарь, выбрали друг друга и все

Здоровы-ХА (80% дикарей больны или заболевают по причине низкого иммунитета,смены климата и пищевого рациона.)
Психологически устойчивы-Ха-Ха(поэтому орут при приближении и падают на дно клетки)
Реже кусаются без причин-Ха-Ха-Ха(причина укусить найдется всегда от страха и безысходности,а по силе не сравнимо с выкормышем)

 

Терпения и любви вам с вашим другом и заводите тему в Знакомьтесь: мой жако! с удовольствием почитаем о ваших сдвигах...

[denis romanov]

  Цитата

Здоровы, выносливы и психологически устойчивы, реже кусаются без причины, все их реакции логчиные.

 

Интересно как можно остаться психологически устойчивым, потеряв свободу, и очутившись в непонятных условиях и перенеся путь примерно как на видео в первом сообщении?

 

Насчет здоровья. Вы в курсе, что животные в природе часто живут меньше чем в неволе? Не рассуждали почему?

 

  Цитата

Дальше - ни чем не заменить маленькие сдвиги в приручении, по просту хочу приручать, мне это важно.

Ну вот это реальная причина, а не те что Вы написали выше.

 

  Цитата

Ну и последнее так получилось, что из всех понравился дикарь, выбрали друг друга и все friends.gif

Случайно не у Троицкой птицу брали? Это ее коронная фраза...

 

И присоежиняюсь к жаконя и к, ждем Вашу тему.

Изменено 6 апреля, 2012 пользователем denis romanov

[Некта]

Здоровы
Вы наверное имеете виду, что иммунитет у них сильнее, чем у выкормыша, но при перевозке в "общем вагоне" птицы заражаются друг от друга, стресс снижает хвалёный иммунитет, затем многие перекупы пропаивают их на всякий случай антибиотиком энд противогрибковыми.. благодаря этому вы можете получить букет болезней: паразиты, грибковые, печень и т.д, болезни, которые проявятся позже, чем в то время, когда вы птицу покупаете.

 

психологически устойчивы
Почему тогда так много дикарей гуляют по рукам из-за неприручаемости? Впрочем соглашусь! Мой Рокс- психологически устойчив в своём коредо- человек-это прислуга, которая должна быть минимально заметная для птиц! За полтора года мы, конечно добились кой-каких результатов, но Рокса не радуют эти сдвиги, дай я волю- он с радостью вернулся бы к своей дикости.

 

реже кусаются без причины
Некоторые причины вам будут понятны, но не будут устраивать, т.к они могут мешать Вам добиться главной Вашей цели:

 

маленькие сдвиги в приручении, по просту хочу приручать, мне это важно.

 

Впрочем- удачи. Возможно Вам повезёт и Вам, действительно попадётся здоровый, выносливый и психологически устойчивый к прошлому.

[Mercedes]

ну этого и ожидала) ну все равно спасибо) на счет темы не знаю куда тут нам с нашим лицом к культурным птицам то Сегодня дома первый день вот только забрали, сидим в углу боимся)

[denis romanov]

Mercedes, зря Вы так. Вас никто ни в чем не упрекает. Тема создана для категории людей которые увидев ролик, крикнули ХОЧУ и помчались покупать. Если Ваш шаг в покупке дикаря осознал и силы взвешены - это ваше право!
А про тему все таки подумайте. Возможно с таким подходом как у Вас, она окажется кому-то очень полезной.

Изменено 6 апреля, 2012 пользователем denis romanov

[жаконя и к]

  Mercedes сказал:

ну этого и ожидала) ну все равно спасибо) на счет темы не знаю куда тут нам с нашим лицом к культурным птицам то

Mercedes, Заводите не стесняйтесь,здесь у нас разные птицы,а народ доброжелательный,по воспитанию дикарей обязательно подскажут,что бы не наломали дров с экспресс приручением.

[Mercedes]

жаконя и к вы правы, дрова ломать это мы умеем, буду советоваться). denis romanov спрашивал у кого брала, даже говорить честно говоря не хочется( у меня осадок неприятный остался. Поэтому желающим купить птичку советую, читайте внимательно форум, тут очень много хороших советов и отзывов о продавцах, мне к сожалению посоветовать не кого. Дальше все в теме чтобы тут не засорять.

[Лана-Грин]

Обязательно открывайте свою тему! Мне гораздо интереснее читать про отношения с дикарями. Не всегда мы планируем покупку дикаря, поощряя контробанду. Часто просто не смогли пройти мимо...

[Клуша]

Господи.У меня слов нет.Как Бог это вообще допускает?Как такие люди не заболевают чем то страшным?Я ни когда не возьму себе большого попугая,в глазах будет стоять этот я не знаю как это назвать.в аду по моему меньше жестокости.Не смогла досмотреть.

[DERVICH]

Какой ужоссс Я плакаль, не возможно на это спокойно смотреть

[Tesh]

а я думаю так.... хорошо, что я у Коки встретилась, а то в числе подобных штабелей и его труп добавился бы.
Не планировали брать дикаря, да и на выкормыша зрели долго думая брать-не брать (птиц серьезный), имея уже амазона, а тут встретились глазами в зоомагазине с грязным серым облезлым чучелом, угукнуло оно что-то, глядя на меня, и я пропала.... Вот теперь сидит ОН в свободном вольере, отъевшийся, в новом оперении и свое имя повторяет. Будет он ручным или не нет - мне не столь важно, честно! Получится у нас с ним - хорошо, а нет - ему здесь хорошо и это главное!
Есть терпение, есть возможность создать птице условия....
А ведь есть, кто пожалеет, и не одного, а несколько, а дальше тромбуют их восхищаясь собой в маленькую клетку и птиц попадает из огня в пламя. Надоест "игрушка", перепродаст или просто отдаст, снимет грех с души избавившись. Но попадет птиц к любителю со знаниями пустого аквариума... и результат - те самые штабеля трупов дикарей!
Жалость хорошая, но и страшная штука!

[denis romanov]

Пожалуйста проголосуйте за эту петицию!

 

http://www.change.org/petitions/urgent-pet...an-grey-parrots