Коричневая рана

[Наталия1990]

Здравствуйте!
Подобрала голубя сегодня, много мелких ранок, 3 крупные. Из одной из них выходит что-то, прозрачно-белыми крупинками, сама рана алая. Во второй ране есть серо-коричневый участок. А третью только что посмотрела еще раз - почти вся серо-коричневая, видно, что именно ткань такого цвета. Все раны обработала хлоргексидином и бетадином. Единственное, последнюю не рискнула обрабатывать глубоко и особенно тщательно - органы близко. Я ее протерла и накапала вовнутрь, но есть подозрение, что всякие продукты распада могли остаться немного.

 

Изначально раны очень сильно пахли, теперь лучше, почти не пахнут. Кроме последней - от нее исходит неприятный запах, и очень беспокоит ненормальный цвет, но ткань плотная, не рыхлая. Завтра фото попробую выложить.

 

Даю ципрофлоксацин 250 (1/4 на 2мл, 0.2 мл 2 раза в день).

 

Дублирующая тема в разделе "Голуби" - http://www.mybirds.ru/forums/index.php?sho...p;#entry1282255

 

Что еще можно сделать? Беспокоит меня эта рана...

[Звон]

Хорошо бы кто-нибудь из специалистов поскорее ответил . Хотелось бы избежать заражения крови!

[Марина_Л.]

Ответила в "Лечение голубей".

[Наталия1990]

Беспокоит следующее - аппетит вроде бы хороший, но помет все равно голодный - много белого и маленькая кучка мячкого ярко-зеленого.

 

Фото ран. Эта наиболее обнадеживающая.



Это та, за которую опасаюсь.

 

Чуть ниже ее находится третья, ее стянуло, поэтому не видно. Но ужас в следующем - третья рана - это зоб Из него при желании можно достать зерна Но время от времени рану стягивает. Но похоже, что как минимум вода из нее вытекает - на полу мокро.

[Zosia]

Беспокоит следующее - аппетит вроде бы хороший, но помет все равно голодный - много белого и маленькая кучка мячкого ярко-зеленого.

 

Фото ран. Эта наиболее обнадеживающая.



Это та, за которую опасаюсь.

 

Чуть ниже ее находится третья, ее стянуло, поэтому не видно. Но ужас в следующем - третья рана - это зоб Из него при желании можно достать зерна Но время от времени рану стягивает. Но похоже, что как минимум вода из нее вытекает - на полу мокро.

 

На все раны- аппликации ДИОКСИДИНОМ инъекционным, 2-3-4- раза в день, его же НАЗАЛЬНО по 1 капле в каждую ноздрю раз в день.

 

Орально антибиотики-
глазные капли ФЛОКСАЛ 4-5 капли суточно в клюв
капли ТОБРАДЕКС так же- 4-5 капель

 

Рану кроме аппликаций Диоксидином обрабатывать аэрозолем Террамицин,дважды в сутки.

 

если имеется гноеродный процесс- гной аккуратно удаляем, обрабатываем ТЕПЛЫМ хлоргексидином.подсушиваем, и потом спреем пшикаем.

[Наталия1990]

если имеется гноеродный процесс- гной аккуратно удаляем, обрабатываем ТЕПЛЫМ хлоргексидином.подсушиваем, и потом спреем пшикаем.

 

А как его удалять, объясните, пожалуйста. Такое ощущение, что ткани вокруг коричневые... Не представлю никак, как это удалить...

 

Зашила зоб, не знаю, выдержит ли шов. Кормить рекомендуют через сутки, но он очень уж худой. Можно раньше покормить?

 

Еще такой вопрос - флоксал и тобрадекс можно одновременно с ципрофлоксацином (3 дня даю), орнидазолом(2 дня) и амокситклавом (после опрерации сегодня начала)? Или что-то из антибиотиков можно убрать?

[Cheshirski]

Наталия1990, вы территориально где?

[Zosia]

А как его удалять, объясните, пожалуйста. Такое ощущение, что ткани вокруг коричневые... Не представлю никак, как это удалить...

 

Зашила зоб, не знаю, выдержит ли шов. Кормить рекомендуют через сутки, но он очень уж худой. Можно раньше покормить?

 

Еще такой вопрос - флоксал и тобрадекс можно одновременно с ципрофлоксацином (3 дня даю), орнидазолом(2 дня) и амокситклавом (после опрерации сегодня начала)? Или что-то из антибиотиков можно убрать?

 

Или Флоксал, или ципрофлоксацин.
Тобрадекс- другая группа, орнидазол- другая,амоксиклав- тоже другая.
Фактически у вас 4 группы антибактериальных препаратов, плюс аппликации диоксидином (ОБЯЗАТЕЛЬНО!). Они перекрывают практически весь возможный спектр (исключая грибы и простейшие), в т.ч. такие тяжелые формы, как синегнойную палочку,солотистый стафф, клостридийные и клебсиелльные инфекции.

 

Фактически пациент из "гнойной хирургии" у вас, соответственно и набор- "напалмовый".

 

Диоксидин,например, показан при гангрене легкого... при тяжелых инфицированный военных ранах- рваных,осколочных, "грязных". Его только орально нельзя категорически.

 

есс-но при таком наборе глубоко пострадает производительная флора кишечника и печень с поджелудочной... но их можно восстановить курсами пробиотиков,гепатопротекторов и ферментов. Вам сейчас убрать инфекционный момент нужен.

 

Раз дыру зашили (а дренажа не оставили никакого?)- осматривать область шва по 2-3 раза суточно...

[Наталия1990]

Наталия1990, вы территориально где?

 

Cheshirski, как же я рада Вас видеть!
Территориально в Челябинской области

 

Зося, дренаж не ставила. А надо было? Там просто дыра в зобе, и все. На краях дыры небольшие ранки были.

 

А на предмет чего осматривать шов? Что должно насторожить?

 

После диоксидина такое ощущение, что внутренности раны (гной?) становятся объемнее, и как будто бы готовы вылезти наружу. Мазала левомеколем - мазь в эту рану не впитывается вообще. Птице не нравятся эти аппликации, похоже, больно. После них некоторое время стоит почти неподвижно.

 

Еще он расковырял ранку рядом со швом, но не могу понять где, кровь была. Расковырял точно сам - на крае клюва кровь.

 

Вечером попробую покормить кашей - сколько мл за раз дают? Около 12?

[Марина_Л.]

Добавляйте дицинон ампульный.

[Наталия1990]

Сейчас попробовала прочистить рану маникурными ножницами, получается только по кусочкам, они отходят, как будто мокрая вата. Похоже, что это ткань такая, а не гной. Рана приоткрылась, снизу крови немного. Налила теплого хлоргексидина, он очень быстро ушел, а голубь как будто чихнул. Потом дернулся, и вода в ране снова появилась, и снова фыркнул. Только бы не легкие... Сидел потом, как будто сглатывал.

[Cheshirski]

Наталия1990, не могу посмотреть фото, чертов КИП. Киньте на Радикал (radikal.ru)

Налила теплого хлоргексидина, он очень быстро ушел, а голубь как будто чихнул. Потом дернулся, и вода в ране снова появилась, и снова фыркнул. Только бы не легкие...

1283854[/snapback]

Легкие - не легкие, а дыхательные пути точно...

[Наталия1990]

Фото двухдневной давности, днем выложу свежие.

 

Помет был такой.

Сейчас другой, попозже выложу.

 

Эта рана сейчас подживает.

 

Вот он, предмет моих ночных кошмаров:

 

 

 

 

Вчера обнаружила внизу киля с правой стороны бордовое пятно, а сегодня ближе к лапе такого же цвета горячая шишка. Может быть, после рингера с глюкозой? Или могут быть почки?

 

Убрала вчера ципрофлоксацин (пока пропустила 1 прием), чтобы печень совсем не посадить.

Изменено 20 марта, 2012 пользователем Наталия1990

[Марина_Л.]

Куда рингер с глюкозой колите?

[Наталия1990]

Куда рингер с глюкозой колите?

 

В складку, в пах, подкожно. Просто подумала, вдруг чуть ближе к телу сместилось.

 

По поводу трипсина - возле этой раны, похоже, дыхательные пути. Вдруг в них попадет то, что размягчит трипсин?

[Марина_Л.]

Да, тогда опасно.
А можно фото этого пятна и шишки? Это что гематома?

[Наталия1990]

Хотелось бы надеяться, но у голубей же они зеленые?
Эта шишка теплая и с утра выросла в 2 раза Фото сделаю, скоро пойду.

[Марина_Л.]

Фото обязательно надо сделать. Вы дицинон даете?

[Наталия1990]

Пока не давала, крови не было. Колола в воскресенье. Не может быть из-за глюкозы? Боюсь ее колоть, вдруг из-за нее.

 

Дицинон в клюв одну каплю, или сколько?

[Марина_Л.]

Я просто не могу понять, нужно фото, если это гематома такая, значит, есть кровотечение и тогда будет нужно и дицинон и викасол.
На всякий случай дозировки, чтобы были под рукой - дицинон ампульный - 0.1 мл в клюв, викасол внутримышечно 0,05мл внутримышечно в грудку 1 раз в день.
Взято с птиц.ру - Как сделать внутримышечный укол
Внутримышечно птицам вводятся антибиотики, иммуностимуляторы и пр. Как правило, объемы невелики, не более 1 мл, так что удобнее дозировать и вводить инсулиновым шприцем, или со съемной иглой, или на 100 единиц. Начало такое же, как при подкожном уколе - птицу берем так же.
Посередине груди у птиц находится длинная продольная косточка, она хорошо прощупывается - это киль. Выбираем место укола так: от верхней части киля (от шеи), то лап и от самого киля отступаем примерно на 1 см, это и будет зона, в которую безопасно колоть.
Разгребаем перья, если понадобится, можно смочить немного водой, чтобы они не собирались обратно.
Лекарство в шприц набрано заранее, воздух также выпущен.
Обрабатываем место укола спиртом или водкой для обеззараживания.
Вводим иглу, параллельно килю, на глубину 5-7 мм. Риска задеть какие-нибудь органы при таком введении нет.
В течении 2-3 секунд вводим препарат. Быстрее не надо, он должен инфильтроваться в ткани, а не разорвать их, дольше тоже не стоит - смысла нет, а птице лишнее беспокойство.
Вынимаем иглу, если появилась капелька крови - прижимаем ее ваткой со спиртом (можно той же, которой протирали перед уколом). Это не страшно, просто задели сосудик.
Отпускаем птицу. После введения некоторых препаратов (антибиотиков, отдельных витаминов) она может некоторое время беспокоиться, так как препарат может быть болезненным. Однако большинсво уколов проходят совершенно спокойно, птица даже не дергается в процессе.

 

Естественно, шприцы и иглы должны также быть стерильными, только что вынутыми из заводской упаковки.

Изменено 20 марта, 2012 пользователем Марина_Л.

[Наталия1990]

Сейчас фото будет, минут 7-10.

[Наталия1990]

Извиняюсь, затянулось. Вот шишка и потемнение на киле, на самом деле шишка не такая черная, скорее темно бордовая:

 

 

 

 

 

Сейчас заметила ранку в центре шишки, чуть ниже шишки кровь, как будто капала, но не сегодня. То есть это либо от кота (ранок было много, но, по-моему, я обрабатывала где-то в этом районе ранку), либо от укола глюкозы. Но что-то далекова-то - на теле под пахом... Но в целом при первой попытке не исключаю такой вариант

 

Рана, про которую я говорила, что она подживает:

 

 

 

Та, которая, похоже, близко к дыхательным путям:

 

 

Здесь тоже черные места скорее темно бордовые, цвета запекшейся крови.
Такое ощущение, что те места, которые вчера пыталась прочистить, сегодня бордовые, а то, которое не трогала, так и осталось зелено-серым.

Изменено 20 марта, 2012 пользователем Наталия1990

[Cheshirski]

Наталия1990, "черная (бордовая) шишка - неудачный укол. В венку попали. Выглядит жутко, но в целом не страшно. Гематомы у птиц зеленеют не сразу, а дней через 4-6.
Рана, которая подживает - видимо, кошка зоб проткнула. Тоже не особо опасно, заживает часто даже без швов.
А вот вторая, которая под крылом (верно понял?) действительно нехорошая. Воздушный мешок пострадал наверняка.
Трипсин пока совершенно не надо, пробку размывать сейчас нет надобности. Антибиотик даете какой - ципрофлоксацин, как понял? Не бросайте его, рана серьезная, заражение очень возможно, а печень не особо и пострадает. Ну, карсил добавьте.

[Наталия1990]

Хорошо, трипсин не буду.

 

Не совсем правильно про раны, та, которая подживает - прямо над килем, на фото верхний кончик киля.
Фото шва зоба тут нет, точнее, он прямо вверху над страшной раной... Его фото тоже лучше выложить, наверно?

 

Большая рана не под крылом, а с правой стороны груди, примерно на уровне начала киля. Грубо говоря, примерно на уровне ключицы. Она глубокая, см 2-3 в глубину есть. Попоробую выложить фото голубя в целом.

 

Из антибиотиков: 1) 4 дня давала ципрофлоксацин, вчера сутки его пропустила. Вернуть?
2) амоксициллин даю 2, 5 дня.
3) пимафуцин 2 дня
4) орнидазол давала 4 дня, сейчас закончила.
5) тобрадекс 2 дня
6) диоксидин по 1 капле в нос 3 дня, примочки из него же.

 

Вроде бы много всего, поэтому ципрофлоксацин и предложили убрать, оставив вместо него амоксициллин. Но лучше вернуть ципрофлоксацин?
Кормить нормально уже можно? Прошло 2,5 суток с операции. Можно было не зашивать?
Что можно сделать с воздушным мешком?

[Наталия1990]

Сейчас глянула еще раз - в принципе, можно сказать, что под крылом. Начинается рана на уровне начала киля, чуть дальше места крепления крыла. Если крыло закрыто, оно почти полностью ее закрывает.

[Наталия1990]

Заметила сегодня под противоположным крылом шишку. Примерно в это место колола дицинон. Она из-за укола вздулась?

 

Шишка:

 

 

 

 

 

 

Худой очень. Можно уже давать ему нормальный корм? Трое суток прошло с операции на зобе.

[Наталия1990]

С утра выделения из одной ноздри. При надавливании появляется маленькая капелька мутно-белого цвета. Помёт был ярко-жёлто-коричневого цвета, чем-то похож на понос. Кормлю детской безмолочной кашей.

[Наталия1990]

Голубь какой-то грустный, может дать преднизолон или кеторол?

[Zosia]

С утра выделения из одной ноздри. При надавливании появляется маленькая капелька мутно-белого цвета. Помёт был ярко-жёлто-коричневого цвета, чем-то похож на понос. Кормлю детской безмолочной кашей.

Давайте-ка Фталаоз 500 мг, - 1/5 таблетки в 1 мл волы,оттуда 0.3 (0,4) мл суточно, и его же- в ноздрю капать;
Деринат назальный капли(чел)- по 1 в каждую ноздрю 2 р/день,
Анандин назальный (вет) по 1 капле в каждую ноздрю 1 раз в день.

 

Увеличить дозу карсила в кашу, и ввести туда метионин 1/4 таблетки суточно.

 

В каши добавлять калорийные составляющие-макароны.манную крупу.пшеничную крупу.

 

В идеале- поколоть Нуклеопептид или хотя бы Гамавит.

 

Инфильтраты после уколов обработать сразу лиотоном(гель) или гепариновой мазью, кистью полужесткой (с подстриженной щетиной), а потом- бетадином покрыть 9заместо йодной сеточки).

 

Травматин- орально до 0,5 мл суточно.

 

Кетопрофен (кеторол и пр)- да, ему сейчас больно и плохо...
Пересчет- по весу + 20 %.

[Наталия1990]

Что-то не смогли мне найти фталаоз и нуклеопептид. Это что? Это ветеринарный препарат?

 

Анандина сказали давно не завозят, гепариновую мазь купила, мажу. Деринат тоже купила.

[Марина_Л.]

Фталаоз - это фталазол.

[Zosia]

Фталаоз - это фталазол.

Марина,меня пора уже переводить на человский язык, совсем зарапортовалась...
сорри за неаккуратность.

[Наталия1990]

Очень слабый. С дексаметазона почему-то толку нет. Помёт пару раз был большой зелёной лужей, консистенции воды

[Наталия1990]

Умер

 

Клюв открывал, лапой дергал, дергался минут 15:(

 

Плохо я его кормила 2 дня после операции, вчера начала нормально, ел сам, глюкозы постоянно много было, но те 2 дня оказались решающими

[Наталия1990]

Клюв открывал, лапой дергал, дергался минут 15:(

 

Оказалось, 5 минут, муж ошибся, он его на руках держал, потому что в коробке голубь совсем ослаб...

[Марина_Л.]

Очень-очень жаль маленького сизокрылыша. Царство ему небесное, а Вам низкий поклон за доброе сердце!

Изменено 23 марта, 2012 пользователем Марина_Л.