Анел Опубликовано 25 февраля, 2011 Поделиться #1 Опубликовано 25 февраля, 2011 (изменено) У меня вывелся гибридик от гибрида канареечного вьюрка и зеленой канарейки. Страшненький такой. Лысый. В кладке было 3 яйца. 2 погибли в зародышах на поздних стадиях. Один вывелся. Чудной такой. Фотки плохо получились. но понять можно. Изменено 25 февраля, 2011 пользователем Анел Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Grosbeak Опубликовано 25 февраля, 2011 Поделиться #2 Опубликовано 25 февраля, 2011 Кто у птенца был вторым родителем: канареечный вьюрок? или канарейка? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анел Опубликовано 25 февраля, 2011 Автор Поделиться #3 Опубликовано 25 февраля, 2011 Отец гибрид канареечного вьюрка с канарейкой(самка). Мать канарейка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
kissa8307 Опубликовано 25 февраля, 2011 Поделиться #4 Опубликовано 25 февраля, 2011 ну вот!а то гибриды не размножаются... прикольный воробей получился Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Grosbeak Опубликовано 25 февраля, 2011 Поделиться #5 Опубликовано 25 февраля, 2011 Вы провели так называемое возвратное скрещивание, в результате чего восстанавливается исходный вид. Его используют для освежения крови, в основном, редких видов. Для канареек это вообще-то ни к чему. Лишь ради интереса. Но гибридик интересный, похож на дикоокрашенную канарейку. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анел Опубликовано 25 февраля, 2011 Автор Поделиться #6 Опубликовано 25 февраля, 2011 Очень похож на папашку . Полосочки на головке проступают. Только почему лысый? Интересно. обрастет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
валнушка Опубликовано 25 февраля, 2011 Поделиться #7 Опубликовано 25 февраля, 2011 ну вот!а то гибриды не размножаются...1062095[/snapback] Ну почему, не все не плодовиты...Анел, забавный птен получился. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анел Опубликовано 25 февраля, 2011 Автор Поделиться #8 Опубликовано 25 февраля, 2011 валнушка, ага! А я щеглиных гибридов не сажала, надо будет попробовать! Может этот получился т. к. папшке 3 года? Слышала. что позже плодовитыми становятся. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
st-1118 Опубликовано 24 марта, 2011 Поделиться #9 Опубликовано 24 марта, 2011 (изменено) Самец растет? Еще бы фоток . Пестрины на груди не проявляются, как у диких е.к.в.? Вообще то, речь идет о Европейском канареечном вьюрке, т.е. его гибриде? Изменено 24 марта, 2011 пользователем st-1118 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
LWN zoo Опубликовано 24 марта, 2011 Поделиться #10 Опубликовано 24 марта, 2011 гибрид сканарейки с канар вьюрком плодовит как самцы так и самки . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Анел Опубликовано 25 марта, 2011 Автор Поделиться #11 Опубликовано 25 марта, 2011 st-1118, не особо он и вырос, только немного перышек на головенке появилось. зато жвост канарейки выдрали. (сидел с самками. сейчас отсадила) А пестринок и у папашки таких не было. Попозже еще сфоткаю. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чернов Сергей Опубликовано 13 апреля, 2012 Поделиться #12 Опубликовано 13 апреля, 2012 Нас часто интересует вопрос о способности гибридов давать потомство. К сожалению, отечественная практика не может похвастаться большим опытом и точными ответами в этом направлении. Поэтому я обратился к опыту зарубежных, прежде всего европейских любителей. И как ни странно, нашёл. В Испании живёт господин Guillermo Cabrera Amat, который консультирует по вопросам генетики и гибридизации любителей птиц. На его блоге http://gcabrerageneticapajaros.blogspot.com/ много статей соответствующей тематики. А в одной из его книг (”Cien preguntas, cien respuestas”, что в переводе означает "Сто вопросов - сто ответов") он приводит данные о фертильности/стерильности гибридов разных видов вьюрковых. Эти данные свободно лежат на многих европейских форумах или сайтах/блогах отдельных любителей. Я первоначально нашёл эти сведения здесь: hardonneret.naturalforum.net/t7863-resultat-fertilite-des-hybrides Остаётся только удивляться, что подобной информации до сих пор не было на специализированных форумах российских любителей, так как на европейских сайтах она лежит уже не меньше двух лет. Жаль, что исследовательская база остаётся неизвестной. В некоторых статьях на своём блоге автор упоминает о нескольких линиях гибридов, которые он вёл параллельно, делая выводы об их способностях к воспроизведению. В списке много экзотических птиц, которые для нас вряд ли актуальны, но может, кому и пригодятся. И ещё одно замечание. Московский кенаровод и один из авторов книги "Русская канарейка" Ялыгин П.И. имеет положительный опыт по части плодовитости гибридов. В упомянутой книге он описывает работу по гибридизации канарейки и белокрылых клестов, в результате которой были получены гибриды, способные к размножению. Более того, эти гибриды были скороспелыми и в трёхмесячном возрасте сами давали потомство. Это я к тому, чтоб после прочтения списка не создавалось впечатления, что всё плохо. Почти всё плохо, но небольшая надежда остаётся. Собственно, сам список. Некоторые названия я мог неверно перевести на русский, поправьте, если заметите ошибку. Чиж черный (Carduelis atrata) х Чиж огненный (Carduelis cucullata):потомство 100% плодовитое. Чиж черный х Чиж желтобрюхий (Carduelis xanthogastra): потомство 100% плодовитое. Чиж черный х Чиж южно-американский (Carduelis magellanicus): плодовитых гибридных самцов 100% и плодовитых гибридных самок 90%. Чиж черный х Чиж черногрудый (Carduelis notatus): плодовитых гибридных самцов 100%, гибридные самки бесплодные или с низким процентом рождаемости. Чиж черный х Чиж обыкновенный (Spinus spinus): плодовитых гибридных самцов 100%, плодовитых гибридных самок 50%. Чиж черный х Канарейка (Serinus canaria): гибридные самцы почти полностью бесплодны, гибридные самки бесплодны. Чиж черный х Щегол обыкновенный (Carduelis carduelis): гибриды мужского и женского пола бесплодны. Чиж черный х Вьюрок канареечный европейский (Serinus serinus): гибриды обоего пола бесплодны. Чиж черный х Вьюрок желтый (Carduelis citronella), если не ошибся с русским названием – прим. С. Чернов - гибриды мужского и женского пола бесплодные. Чиж черный х Зеленушка обыкновенная (Chloris chloris): гибриды обоего пола бесплодны. Чиж черный х Вьюрок красношапочный (Serinus pusillus): гибриды мужского и женского пола бесплодные. Чиж огненный х Чиж южно-американский: плодовых гибридных самцов 90%, плодовитых гибридных самок - 80%. Чиж огненный х Чиж желтобрюхий: плодовых гибридных самцов 100% , плодовитых самок до 90%. Чиж огненный х Реполов (Acanthis cannabina): гибриды мужского и женского пола бесплодные. Чиж огненный х Чиж обыкновенный: гибридные самцы 100% плодовитые, гибридные самки с низкой рождаемостью. Чиж огненный х Канарейка: гибридные самцы плодовиты на 50%, самки бесплодные. Чиж огненный х Вьюрок канареечный европейский: гибридные самцы плодовиты на 50%, самки бесплодные. Чиж огненный х Вьюрок Аларио (Serinus alario): гибриды мужского и женского пола бесплодны. Чиж огненный х Щегол обыкновенный: гибриды мужского и женского пола бесплодны. Чиж огненный х Зеленушка обыкновенная: гибриды мужского и женского пола бесплодны. Чиж огненный х Снегирь обыкновенный (Pyrrhula pyrrhula): гибриды мужского и женского пола бесплодны. Чиж южно-американский х Чиж обыкновенный: самцы и самки с низким процентом плодовитости. Чиж южно-американский х Carduelis ambigua (Черноголовая зеленушка - ? - С. Чернов): гибриды мужского и женского пола бесплодны. Чиж южно-американский х Канарейка: самцы с низкой плодовитостью, самки бесплодные. Чиж южно-американский х Чиж черногрудый: гибридные самцы и самки являются плодовитыми до 100%. Канарейка х Чиж желтобрюхий: плодовитых самцов 50%, самки бесплодны. Канарейка х Чиж черный: плодовитых самцов около 8%, самки бесплодны. Канарейка х Чиж южно-американский: около 20% самцов плодовитые, самки бесплодные. Канарейка х Чиж черногрудый: гибридные самцы и самки бесплодны. Канарейка х Вьюрок канареечный европейский: самцы плодовиты и около 10% самок плодовиты.Канарейка х Чиж обыкновенный: гибриды мужского и женского пола бесплодны. Канарейка х Щегол обыкновенный: гибриды мужского и женского пола бесплодны. Канарейка х Реполов и Чечётка: гибриды мужского и женского пола бесплодны. Канарейка х Зеленушка обыкновенная: гибриды мужского и женского пола бесплодны Канарейка х Вьюрок мозамбикский (Serinus mozambicus): гибриды мужского и женского пола бесплодны. Канарейка х Вьюрок серый (Serinus leucopygius): гибриды мужского и женского пола бесплодны. Канарейка х Вьюрок красношапочный: гибриды мужского и женского пола бесплодны. Канарейка х Вьюрок Аларио: гибриды мужского и женского пола бесплодны. Канарейка х Канарейка дикая (Serinus canaria): гибриды мужского и женского пола плодовиты. Канарейка х Зяблик обыкновенный (Fringilla coelebs): гибриды мужского и женского пола бесплодны. Канарейка х Юрок,вьюрок (Fringilla montifringilla): гибриды мужского и женского пола бесплодны. Канарейка х Зяблик синий (Fringilla teydea): гибриды мужского и женского пола бесплодными. Канарейка х Индиговый овсянковый кардинал (Passerina cyanea): гибриды мужского и женского пола бесплодны. Канарейка х Красная венечная овсянка (Coryphospingus cucullatus): гибриды мужского и женского пола бесплодны. Канарейка х Чечевица обыкновенная (Carpodacus erythrinus): гибриды мужского и женского пола бесплодны. Канарейка х Чечевица мексиканская (Carpodacus mexicanus): гибриды мужского и женского пола бесплодны. Щегол обыкновенный х Чиж обыкновенный: гибриды мужского и женского пола бесплодны. Щегол обыкновенный х Чиж черногрудый: гибриды мужского и женского пола бесплодны. Щегол обыкновенный х Чиж южно-американский: гибриды мужского и женского пола бесплодны. Щегол обыкновенный х Чечевица обыкновенная: гибриды мужского и женского пола бесплодны. Щегол обыкновенный х Зеленушка обыкновенная: гибриды мужского и женского пола бесплодны. Щегол обыкновенный х Зеленушка желтогрудая/гималайская (Carduelis spinoides): гибриды мужского и женского пола бесплодны. Щегол обыкновенный х Вьюрок мозамбикский: гибриды мужского и женского пола бесплодны. Щегол обыкновенный х Чечевица мексиканская: гибриды мужского и женского пола бесплодны. Реполов х Чечетка обыкновенная: гибриды мужского и женского пола бесплодны. Реполов х Щегол обыкновенный: гибриды мужского и женского пола бесплодны. Реполов х Зеленушка обыкновенная: гибриды мужского и женского пола бесплодны. Позиции, отмеченные красным цветом, нуждаются в уточнении. Смотри здесь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Verra Опубликовано 13 апреля, 2012 Поделиться #13 Опубликовано 13 апреля, 2012 Очень важная и интересная инфа! Жаль, гибриды реполовов всегда бесплодны Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чернов Сергей Опубликовано 14 апреля, 2012 Поделиться #14 Опубликовано 14 апреля, 2012 В уже упомянутой мною книге "Русская канарейка" авторы рассказывают о своём опыте гибридизации канарейки с обыкновенным чижом. Они пишут буквально следующее: "большинство гибридов первого поколения являются плодовитыми". И описывают гибридов до пятого поколения. В списке господина Guillermo Cabrera Amat читаем, что гибриды канарейки и чижа обыкновенного бесплодны. Я специально посмотрел первоисточник, ошибки перевода нет. Как говорится, доверяй, но проверяй. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lёnnька Опубликовано 18 апреля, 2012 Поделиться #15 Опубликовано 18 апреля, 2012 Спасибо за информацию! Очень интересен желтобрюхий чиж - Carduelis xanthogastra. 50% самцов-гибридов с канарейкой плодовиты. Окрас пчички великолепен, да и песенка хороша... Вот перевод:Чиж с желтым животом (желтобрюхий) обитает в некоторых регионах Южной Америки, особенно в Венесуэле, Колумбии, Эквадора, Перу.Птицы маленькие (10-11 см). Желтый животик идентифицирует его. Остальная часть тела является абсолютно черной (цвет черного ворона) с росчерками желтизны на крыльях. Цвет птичек очень различен: тело самок оливково-зеленое и не содержит черного цвета.Основным кормом является масличные семена: нигер, конопля, перилла, различные салаты, цикорий и семена сорных трав.Период размножения должен совпадать с более теплыми месяцами весны и лета. Среднее число выводков – 3 в сезон. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HAE61 Опубликовано 18 июня, 2012 Поделиться #16 Опубликовано 18 июня, 2012 Очень важная и интересная инфа! Жаль, гибриды реполовов всегда бесплодны Огромное спасибо за список,но все же интересно и удивляет,неужели все уже проверено,ведь такое огромное количество видов,да тут десятка и более лет не хватит. Но удивляет! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shams Опубликовано 17 ноября, 2012 Поделиться #17 Опубликовано 17 ноября, 2012 "... Я первоначально нашёл эти сведения здесь: hardonneret.naturalforum.net/t7863-resultat-fertilite-des-hybrides... Собственно, сам список. Некоторые названия я мог неверно перевести на русский, поправьте, если заметите ошибку ..." На сайте http://chardonneret.naturalforum.net/t7863...te-des-hybrides стерильность гибридов несколько преувеличена, ИМХО.Я- новичок и только начинаю пытаться разобраться в таких вопросах...Но уже, исходя из той информации, что почитала здесь на форуме, можно сделать вывод, что дела обстоят несколько иначе. По крайней мере у гибридов щегол/коноплян х канарейка. Просто половое созревание у них происходит позже, на 3-ем году...Возможно, г-н Guillermo Cabrera Amat ошибся не только в этом...А вообще, Сергей, вы молодец,большую работу проделали! Для таких лентяев до перевода, как я, очень ценная инфа по названиям (латынь+французский). Спасибо! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HAE61 Опубликовано 18 ноября, 2012 Поделиться #18 Опубликовано 18 ноября, 2012 Неужели это все проверено у них зарубежных заводчиков!Удивительно,но если факт,то отстали мы лет на 100! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чернов Сергей Опубликовано 22 ноября, 2012 Поделиться #19 Опубликовано 22 ноября, 2012 исходя из той информации, что почитала здесь на форуме, можно сделать вывод, что дела обстоят несколько иначе. По крайней мере у гибридов щегол/коноплян х канарейка. Просто половое созревание у них происходит позже, на 3-ем году...Возможно, г-н Guillermo Cabrera Amat ошибся не только в этом... Shams, действительно, здесь на сайте опубликована статья Ю.Р.Повало-Швейковского о гибридизации канареек с певчими птицами, где со ссылкой на работу Вальтера Винера «Standard cizokrajntho ptactva» (самой работы мне найти не удалось) сообщается, что "гибриды часто становятся плодовитыми на втором-третьем году жизни."Однако это сообщение носит общий характер. Гибриды каких птиц становятся плодовитыми в этом возрасте? К сожалению, ответа на это вопрос в статье нет.У меня есть данные от двух серьёзных любителей, которые занимаются гибридизацией со щеглом, что даже в трёхлетнем возрасте гибридный самец не дал потомства. Такие же данные от любительницы из Челябинска о трёхлетнем гибридном самце коноплянка х канарейка. Все яйца оставались пустыми. Для меня ценность приведённого списка заключается именно в его определённости. Наши любители пока вынуждены рассуждать на уровне предположений: может быть, через три года что-то будет, но у кого точно - неизвестно. Я буду очень рад, если в 2015 году в этой теме прочитаю Ваше сообщение о втором поколении гибридных птиц от щегла или коноплянки. Может, мы с Вами организуем небольшое сообщество с целью проверки данных г-на Амата? Начнём со щеглов... Неужели это все проверено у них зарубежных заводчиков!Удивительно,но если факт,то отстали мы лет на 100! Есть основание полагать, что это всё проверено. Разведение местных вьюрковых птиц во многих европейских странах носит массовый характер, что облегчает работу по гибридизации. Помимо того, ежегодные выставки на местном, региональном и межгосударственном уровне, где оцениваются в том числе и гибриды, являются довольно сильным стимулом к работе по гибридизации. В дополнение к этому, часть гибридов европейские любители получают не естественным путём, а через искусственное оплодотворение, что в какой-то степени (видимо, значительной) повышает количество выводимых гибридов. На фоне всего этого данные о плодовитости гибридов, конечно, будут востребованы. Да и материала для исследования вполне достаточно.Вопрос о нашей отсталости решается в зависимости от исходной точки зрения. Гибридизация тесно связана с разведением птиц. Российская традиция содержания местных птиц основывается на ловле, что делает разведение попросту лишним элементом. Мы не отсталые, мы другие. Более того, есть повод для гордости. У нас сохранилась культура охоты на певчих птиц, которую европейские любители во многом утратили. Правильную точку зрения каждый выбирает сам. Ужас, но я почему-то чувствую себя немцем Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HAE61 Опубликовано 23 ноября, 2012 Поделиться #20 Опубликовано 23 ноября, 2012 Культура ловли конечно где то и сохранилась,страна то большая,но на севере и юге ловят ОС, ума большого не надо,знаю достаточно много птицеловов и многих уважаю,кто то торгует и много, тоже понятно,а зачем по 30 щеглов держать в вольере непонятно.Культуру эту иной раз трудно назвать таковой,поэтому и хочется чувствовать себя немцем или чехом.Извините не по теме. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чернов Сергей Опубликовано 25 июля, 2013 Поделиться #21 Опубликовано 25 июля, 2013 Весной 2012 года у моей пары канарейка Х зеленушка родились три птенца. По разным причинам у меня остался один, который оказался самкой. С апреля 2013 года в соседней с ней клетке жил активно поющий самец зеленушки. В мае поместил их в одну клетку, повесил гнездовую основу. Самка скоро ловко сплела гнездо. Примерно через десять дней стала насиживать. Только вот ни одного яйца не снесла. Из чего напрашивается совершенно ожидаемый вывод о бесплодности гибридной самки. К сожалению, мне нечего было подложить ей в гнездо. Судя по её поведению, она смогла бы нормально вывести птенцов. Одним словом, будет запасной мамочкой. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Shams Опубликовано 25 июля, 2013 Поделиться #22 Опубликовано 25 июля, 2013 Весной 2012 года у моей пары канарейка Х зеленушка родились три птенца. По разным причинам у меня остался один, который оказался самкой. С апреля 2013 года в соседней с ней клетке жил активно поющий самец зеленушки. В мае поместил их в одну клетку, повесил гнездовую основу. Самка скоро ловко сплела гнездо. Примерно через десять дней стала насиживать. Только вот ни одного яйца не снесла. Из чего напрашивается совершенно ожидаемый вывод о бесплодности гибридной самки. К сожалению, мне нечего было подложить ей в гнездо. Судя по её поведению, она смогла бы нормально вывести птенцов. Одним словом, будет запасной мамочкой. От самки бОльшего и не ожидалось,разве что яйца-неоплод. Но всё равно хочется думать,что ещё не вечер и бывают исключения из правил, особенно с гибридными самцами. У одного моего знакомого по его словам был плодовитый гибрид. Сергей, удачи Вам в нелёгком деле! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
st-1118 Опубликовано 3 августа, 2013 Поделиться #23 Опубликовано 3 августа, 2013 удачи Вам в нелёгком деле! Да что ж оно все "не легким" завется? В шахте работать не легко! а это дело, из сферы досуга и увлечений,- отдых короче,- подкармливай, наблюдай и радуйся (не зависимо от результатов). Лежать на диване скоро трудом обзовут . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чернов Сергей Опубликовано 5 августа, 2013 Поделиться #24 Опубликовано 5 августа, 2013 Лежать на диване скоро трудом обзовут . st-1118, речь в теме идёт не о физическом труде, правда? Хотя при широком взгляде на жизнь с Вами согласиться можно. Тем не менее, я призываю высказывать не свои философские взгляды, а вести разговор по заданной теме. Филосия - в разделе "За жисть" Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
st-1118 Опубликовано 5 августа, 2013 Поделиться #25 Опубликовано 5 августа, 2013 (изменено) в нелёгком деле- в интересном деле,- так точней,-да? И мне нравится Ваша строка: Это я к тому, чтоб после прочтения списка не создавалось впечатления, что всё плохо. Почти всё плохо, но небольшая надежда остаётся. - может и Вас, как и меня, коробит выражение- "гибрид не плодовит". Создаётся впечатление, что он не способен к обмену генетическим материалом с половым партнером. Способен. А вот, то что их генетические материалы далеко не всегда способны преобразоваться в жизнеспособную формулу,- это да. Но это как в рулетке,- выпадет на зеро, и все получится. А если представить, что диск рулетки может быть маленький, состоящий всего из 10 делений, то и шансов больше (1 из 10), такие шансы плодовитости (предположим) у гибрида чиж*канарейка при спаривании с канарейкой. И диск может состоять из 100 делений- шансы 1 к 100, таковы (например) шансы получить гибридов 2-го поколения от щеглиного гибрида. Размер диска зависит от родственной близости между видами. Так мне представляется "картина" плодовитости гибридов,- т.е. я против термина "гибрид не плодовит", точней было бы так: "плодовитость гибрида близка нулю". Если выражаться чуть точнее, то и "предмет" становится стройнее . Изменено 5 августа, 2013 пользователем st-1118 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
st-1118 Опубликовано 3 марта, 2014 Поделиться #26 Опубликовано 3 марта, 2014 (изменено) Уверен, получилась обычная канарейка. И зачем фотку слать? кого удивлять видом типичной канарейки? Такая история мне знакома,- получил потомство от чижиного гибрида и (опять) канарейки. Ну и что тут трубить, фотки слать...., обычная канарейка получилась, кого ей удивлять? Чижиный гибрид 1-го покаления хоть оригинальный вид имеет, там есть что показать, похвалится, потому и фотки шлют и в сети их хватает. А в случае с "Евриком", так вообще, гибриды 1-го покаления,- обычные канарейки. А потом все спрашивают, ищат,- "Где гибриды 2-го, 3-го покаления? Почему о них никто не пишет, фоток не шлют? Может и не бывает таких?" Да просто они обычными канарейками стали и удивлять не чем, писать не о чем становится,- всё увлекательный барьер преодалён, пусть другие теперь пишут, фоткают, переживают... Изменено 3 марта, 2014 пользователем st-1118 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
космос 2 Опубликовано 15 мая, 2014 Поделиться #27 Опубликовано 15 мая, 2014 да чижом и не пахнет,если у кого то есть гибриды плодовитые,то почему бы не скрестить их с другими гибридами???например гибрида (щегол+канарейка) с (канареечным въюрком+канарейка) или гибрид с другой обычной лесной птицей Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
st-1118 Опубликовано 31 мая, 2014 Поделиться #28 Опубликовано 31 мая, 2014 Нет пессимизма в моём сообщении. Есть 2-а пути, короткий и длинный. Первый как раз к тому и сводится, чтоб вернутся к канарейке, но несущей "кровь" дикаря. Она плодит потомство приятное во всех отношениях (здоровое, быстро растущее, прожорливое, насыщенное меланином). И длинный,- создавать штамм канареек "а-ля чиж" (например). По сути одомашнить чижа через гибридизацию с уже одомашненной птицей (т.е. канарейкой). Каждый выбирает свой путь. Короткий тоже может принести удовлетворение. -Гибридов межвидовых меж собой... тоже надо пробовать и фотки выкладывать!Гибридизация увлекательное направление, а увлечение, как болезнь может пройти,- переболел, и всё. Вас это пока пугает? Не бойтесь, это будет не больно, может еще и рады будете Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Чернов Сергей Опубликовано 18 августа, 2014 Поделиться #29 Опубликовано 18 августа, 2014 В списке господина Guillermo Cabrera Amat читаем, что гибриды канарейки и чижа обыкновенного бесплодны. Я специально посмотрел первоисточник, ошибки перевода нет. В отношении гибридного потомства с некоторыми нашими птицами я должен сделать уточнение, так как в книге (в отличие от приведённого выше списка) нет чёткого указания на стерильность таких гибридов. Кроме того, список гибридов в книге чуть больше, нежели тот, что мне удалось найти изначально. Делаю уточнения и дополнения. Канарейка х чиж обыкновенный: я не знаю подтверждённых случае плодовитости. Так или иначе, вероятность этого практически нулевая. (не читал он книгу Остапенко и Ялыгина "Русская канарейка", где описаны гибриды в нескольких поколениях - прим. С. Чернов) Канарейка х щегол черноголовый: я не знаю подтверждённых случаев плодовитости. Канарейка х реполов (чечётка): самцы и самки к настоящему времени стерильны (возможно, к моменту выхода книги автор не имел достаточных данных, чтобы утверждать это на 100% - прим. С. Чернов)Канарейка х зеленушка: самцы и самки к настоящему времени стерильны (мой опыт показывает, что самка от таких родителей бесплодна - прим. С. Чернов). И позиции, отсутствующие в списке выше:Канарейка х снегирь обыкновенный: самцы и самки бесплодны.Щегол черноголовый х снегирь обыкновенный: самцы и самки бесплодны. Реполов х европейский канареечный вьюрок: самцы и самки бесплодны. Реполов х чиж чёрный: самцы и самки бесплодны. Также автор указывает, что фенотип потомства может зависеть от того, каким полом представлен вид, используемый в гибридизации. Пример, проверенный автором: комбинация самец огненного чижа х самка чёрного чижа даёт потомство похожее на чёрного чижа. Если в гибридизации использовалась самка огненного чижа и самец чёрного чижа, то гибриды более похожи на огненного чижа. Ещё один пример: от скрещивания самца канарейки с самкой огненного чижа гибриды в большинстве случаев будут похожи на канарейку, на голове не будет чёрного цвета. В обратной комбинации гибриды в большинстве случаев будут иметь чёрный цвет на голове. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
HAE61 Опубликовано 18 августа, 2014 Поделиться #30 Опубликовано 18 августа, 2014 Чернов Сергей спасибо за информацию!А не сказано ли в этой книге как получены сами гибриды, например щегол х снегирь, естественным путем или же искусственное оплодотворение? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
rustica Опубликовано 22 сентября, 2014 Поделиться #31 Опубликовано 22 сентября, 2014 Не обнаружила (или не опознала) фото гибридов чижа огненного и обыкновенного. Безнадежно серенькие? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
st-1118 Опубликовано 3 января, 2015 Поделиться #32 Опубликовано 3 января, 2015 Чижиный гибрид: и его дочь: . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FFK2 Опубликовано 26 апреля, 2015 Поделиться #33 Опубликовано 26 апреля, 2015 (изменено) У моего знакомого вылупились 2 птенца от гибрида щегла (2 года) и канарейки. Пока не хочет обнародовать фото и все нюансы. Подождем пока подрастут птенцы. Изменено 26 апреля, 2015 пользователем FFK2 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FFK2 Опубликовано 26 апреля, 2015 Поделиться #34 Опубликовано 26 апреля, 2015 Еще предлагаю почитать эту статью http://skklimburg.be/Mozaiekfactor.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
st-1118 Опубликовано 12 мая, 2015 Поделиться #35 Опубликовано 12 мая, 2015 У моего знакомого вылупились 2 птенца от гибрида щегла (2 года) и канарейки. Пока не хочет обнародовать фото и все нюансы. Подождем пока подрастут птенцы. Жду опровержений . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FFK2 Опубликовано 21 ноября, 2015 Поделиться #36 Опубликовано 21 ноября, 2015 У моего знакомого вылупились 2 птенца от гибрида щегла (2 года) и канарейки. Пока не хочет обнародовать фото и все нюансы. Подождем пока подрастут птенцы. Информация не подтвердилась. Птенцы не от гибрида. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tsn1811 Опубликовано 21 ноября, 2015 Поделиться #37 Опубликовано 21 ноября, 2015 (изменено) А до опровержения, сколько людей прочли Вашу дезинформацию, и возможно поверили в безграничные перспективы гибридизации? Может по аккуратней надо сенсациями раскидываться? Изменено 21 ноября, 2015 пользователем tsn1811 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Алэн Опубликовано 27 ноября, 2016 Поделиться #38 Опубликовано 27 ноября, 2016 а у меня получилось скрестить кенара ( мозайка) с самками гибридными (щегол х красная канарейка). 4 яйца положили , 3 оплодотворенных вышло.а написано что они бесплодны. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
FFK2 Опубликовано 27 ноября, 2016 Поделиться #39 Опубликовано 27 ноября, 2016 Интересная информация. Фотографии всех птиц есть? Какие условия содержания были? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Данияр Опубликовано 27 ноября, 2016 Поделиться #40 Опубликовано 27 ноября, 2016 Алэн, интересно узнать возраст гибридной самки. Давно хотел сам попробовать Ваш эксперимент. Сейчас есть 2-х годовалая самка щегол х канарейка. И в этом году оставил стаю - 3 самки репел х канарейка и 4 щегол х канарейка. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
abdu Опубликовано 2 декабря, 2016 Поделиться #41 Опубликовано 2 декабря, 2016 не может быть. самки гибрида а именно щегол+канарейка бесплодны. минимум 15 разных пробовал даже в большом вольере Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Данияр Опубликовано 2 декабря, 2016 Поделиться #42 Опубликовано 2 декабря, 2016 abdu, видимо ты прав. ))))))))))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти