Зачем попугаям каша?

[soronoka]

Сразу не кидайтесь помидорами, но об'ясните кто-нибудь, пожалуйста, мне бестолковой ЗАЧЕМ попугаям варить кашу???? Ну если птица на принудительном кормлении из шприца или с каким-либо заболеванием, при котором нужна легкая пища, это понятно. Но для чего вареные зерна здоровой птице? Они же сами "распаривают" зерно в зобе и кушают свою "кашу", при этом ценность зерна не убита термообработкой... Может я чего не понимаю, но пока так и не могу найти ответа на свой вопрос, кроме повсеместных рекомендаций давать обязательно (для полноценного (????) питания) птицам кашу помимо сухого зернового корма.
Пробовала своим варить рис-пшено-гречка-чечевица, 5 минут после закипания, но вычищая раз за разом практически нетронутые кормушки задалась вопросом, а зачем птицам-то это нужно?....

[Emily]

soronoka, в природе птицы не едят практически то сухое зерно, которым мы их кормим дома, едят зерна молочной спелости, а каши нужны для того, что бы максимально разнообразить рацион. Например, такой злак: киноа, содержащий большое количество белков - очень полезный ингредиент в каше. Некоторые виды бобовых, которые тоже необходимо давать, что бы в рационе хватало белков, нельзя предлагать в пророщенном виде из-за некоторых ферментов, которые разлагаются при длительной термической обработке. Так что каши надо варить, и чем больше в каше составляющих, тем больше в ней смысла Ну а нетронутые кормушки - увы, все через это проходили, приучение к новым кормам может занимать месяцы и даже годы.

[soronoka]

Emily, спасибо за быстрый отклик и инфу для размышления А что за зверь такой - киноа? Такое в магазинах продается? С поророщенным зерном, как и с белковой пищей, тоже проблемка - оно как бы провоцирует половое поведение, так у меня на сухпайке два хлопца цокочут и трутся об игрушки (хорошо хоть не об друг друга) практически круглый год, Мышь так теперь и жердочки в клетке полирует ежедневно...

[Emily]

Да, мелкие острее на проростки реагируют, там высоко содержание витамина Е, а растительный белок вообще-то провоцировать не должен в такой степени как животный.
Киноа, он же квиноа - это такой злак с высоким содержанием всяких полезностей, вегетарианцы очень уважают, продается в крупных городах в дорогих супермаркетах, типа Азбуки вкуса и в вегетарианских магазинах, бывает правда не всегда и довольно дорогой.

Почитать про злаки для каш можно здесь

[soronoka]

Emily, еще раз спасибо за полезные ссылки Займусь изучением вопроса, возможно попробую опять направить птах на здоровое питание. Правда все равно как-то не понятно, чем вареные гречка, пшено, рис, пшеница полезней сырых... С бобовыми-то я уже поняла, а крупы чем полезны, тем более обработанные (облущенные) и предназначенные для питания людей?... Молочной спелости просом, пшеницей и овсом в колосках летом я своих балую, можно попробовать их заморозить например. Киноа у нас не видела, из серии Платинум у нас продавался нут, булгур (интересно, это и есть пшеница болгарка?), полента, разноцветная чечевица (красную своим варила, ели с удовольствием).
А кашу по ссылке я бы и сама с удовольствием схарчила

Изменено 10 мая, 2012 пользователем soronoka

[Emily]

Так гречку, рис в сыром виде не скормишь, не угрызут, да и просто есть не станут, а состав у них отличается от других злаков.

[soronoka]

Гы, мои гречку из РИО первым делом слущивают Мне именно обилием гречки РИО нравится. С рисом проблемка, нелущеный найти сложно (практически невозможно), так что только крупу варить (насколько я помню сырую крупу птицам давать не рекомендуют).

[SENSEY]

Emily, А у меня Амазон гречку лупит вовсю, а варёную не ест. Правда он недавно у нас, может привыкнет ещё?

[Emily]

Конечно, все птицы разные, и вкусовые предпочтения у них разные.
SENSEY, что бы привык, надо приучать, это долго и нудно Вообще, кроме всего перечисленного выше, каша может быть полезна, если придется давать какие-нибудь лекарства, на кашу порошки налипают значительно лучше, чем на сухое зерно. А так же при болезнях на каше проще поддерживать вес и бороться с истощением. Увы, от таких неприятностей, как болезни птиц, никто из владельцев не застрахован, и заранее приученная к кашам птица имеет больше шансов поправится, чем привыкшая есть только сухой корм.

[Irina Vislooukh]

Я пока тоже не могу понять, зачем волнистым попугайчикам давать каши, т.е. пищу, подвергнутую термической обработке. Извените, но пока не нашла объяснение такой необходимости.

Изменено 20 апреля, 2013 пользователем Irina Vislooukh

[soronoka]

Irina Vislooukh, обратите внимание именно на это:

Вообще, кроме всего перечисленного выше, каша может быть полезна, если придется давать какие-нибудь лекарства, на кашу порошки налипают значительно лучше, чем на сухое зерно. А так же при болезнях на каше проще поддерживать вес и бороться с истощением. Увы, от таких неприятностей, как болезни птиц, никто из владельцев не застрахован, и заранее приученная к кашам птица имеет больше шансов поправится, чем привыкшая есть только сухой корм.

Ради этого стОит постараться приучить свою птаху к кашам. Мои наконец-то распробовали

[Оливка]

Тоже вставлю свои три копейки в эту тему
Ну, никак не пойму смысла в зерне, которое изначально несколько раз обработано, а потом еще и сварено нами. Какая польза? Согласна, вреда нет, зерно абсолютно стерильное.
Несколько лет назад, не имея собственного опыта, конечно же преклонялась перед форумом МБ и его знатоками. Кашами кормила практически ежедневно. Фанатично. Результат - почти вся стайка имела избыточный вес. Скажу больше, у некоторых самок было ожирение. Это при том, что я фанатиком была не только в кашах, но и в правильном содержании, в принципе. Птицы ежедневно летали, получали всевозможные овощи/фрукты/зелень и т.д.

 

На сегодняшний день от каш практически отказалась. Мои птицы 3-4-5 раз в неделю получают пророщенное зерно. Т.е. мягкую пищу они регулярно получают. Проращиваю максимально разнообразное зерно. Зерно молочной спелости, птицы не получают только в зимний период. Весну, лето и осень, они получают его в виде собранного мной разнотравья (на даче). Плюс, сею там всевозможное птичье зерно.

 

Что мои птицы теряют по сравнению с теми, кто продолжает кормить кашами?
PS У меня волнистики.

[Марго+Алекс]

А мои кареллы выедают из каши только рис и горох,а гречка,пшено и прочее остаются нетронутыми.

[KamaRo]

Оливка, я думаю, что птицы у вас разжирели не на кашах, а от количества поедаемой пищи (2 ч.ложки корма (возможно самки съедали больше)+каши+проростки и т.д.) и возможно от самого корма (если кормите фиори).
У меня 3 птицы, из которых 2 больны и им конечно же каши показаны, т.к. в них добавляю и карсил и бифидум и ветом.
Что касается здоровой птицы - он у меня разжирел, что аж киль перестал прощупываться, не отказываясь от каш, сократила норму корма до 1,5 ч.ложек. В данном случае грешу не на каши, а на корм - у нас фиори, а у него очень много льняного семени. Сейчас фиори разбавляю РИО и бельгийским престижем. В общем птица похудела.
Я свою парочку кормить пропростками не могу, т.к. она у меня не разводная, а значит гормональные стимуляторы ни к чему. Одиночника-компаньона тоже гормонально не стимулирую, т.к. чревато опухолями семенников. В остальном в ежедневном рационе присутсвуют и зелень, и овощи, и фрукты, но и от каш не отказываемся.
Я лично каши не варю, а запариваю капятком, соответсвенно, длительной термической обработки зерно не проходит, и соответсвенно, оно не стерильное (для каш используются не шлифованные крупы).
Никто не может гарантировать, что птица не заболеет и не понадобиться переводить птицу на каши, а значит приученная к кашам птица не будет вредничать.
Если птица питается разнообразно и вместо каш получает пропростки, то она ничего не теряет, но опять же присутствует обратная сторона медали - гормоны, которые могут привести к нежелательным последствиям.
Данное мнение, как владельца птиц-компаньонов, а не как разводчика.

[Irisha]

Для всех, задающихся вопросом о целесообразности поедания попугаями каш, читать статью , там все прекрасно обосновано. Там же можно найти показатели пищевой ценности злаков.

[soronoka]

Irisha, спасибо за статью. Но все-таки в чем полезность именно вареных злаков? Почему недостаточно их поедание в сыром виде, если рассматривать каши как источник чего-то полезного? Я сделала вывод, что к кашам птицу надо приучать только с целью возможных ситуаций, когда птица заболеет (а от этого никто, увы, не застрахован), чтобы была возможность дать ей те или иные лекарства, или чтобы откормить ослабленную птицу или в качестве питания при проблемах с зобом.

[Emily]

soronoka, злаки - привычная пища для зерноядных птиц, и в комплекте с ними проще скормить источник белка -бобовые, нуждающиеся в термической обработке, и те же самые злаки, та же киноа, - источик белка, это кроме выше перечисленных причин. Ну и совершенно не обязательно давать кашу каждый день, достаточно периодически. Я даю раз в три дня, ну и в дни, когда некогда резать салат.

[Irisha]

Почему недостаточно их поедание в сыром виде

То есть в сухом, Вы хотели сказать?
Сухую смесь птица и так кушает каждый день. Но вот сухую гречку, например, у меня не ест никто, а запаренную в оболочке или вареную лущеную - трескают за обе щеки, то же касается и пшеницы, не говоря уж о бобовых.
Вареные крупы предлагаются как альтернатива сухому и замоченному корму, для того, чтобы разнообразить рацион. Сваренные по отдельности ингредиенты не превращаются в серую массу с непонятным вкусом, а сохраняют каждый свой, и выглядят аппетитно, что заинтересовывает птицу. Так же, в сложную кашу можно вводить новые составляющие, что удобно для птиц-консерваторов, которых очень трудно заставить хотя бы просто попробовать что-то новое.
Плюс на приготовление каши тратится один день, а скармливается она месяц. Это банально удобно для владельца: достал из морозилки кусочек каши, разморозил - и полноценный завтрак птице готов. Не нужно метаться с термосом по кухне каждое утро, когда каждая минута на счету, а уж если на хозяйстве остается посторонний человек, удобство готовой сложной каши трудно переоценить.
Могу еще предположить, что в вареном и сухом виде питательная ценность злаков различается.

[Budgy]

Позволю себе добавить слово "за" каши.
Мои птицы в основном ели зерновой корм.
Через некоторое время я заметила, что оба попугая издают звуки, похожие на кашель/чихание.
Я изучила весь форум - были подозрения и на обычный кашель и на молочницу.
Было принятое бескомпромиссное решение приучить птицу к мягкому корму, чтобы снизить нагрузку на пищеварительную систему в этот непростой период.
Получилось.
Одна птица перестала "кахыкать" совсем. От другой очень редко можно услышать подобные звуки. Лекарства и пр. препарата (кроме Ветома, от которого не было эффекта) не давалось.
Я очень уважаю МЯГКИЙ КОРМ.
p.s.: попугаи очень полюбили кашу. по их поведению я понимаю, что они требуют именно кашу.

[Оливка]

KamaRo, мои птицы ели Рио. Я противница крашенных сухариков искусственного происхождения.
И я говорила, о целесообразности именно вареных круп, а вы мне говорите про то, что если кто то заболеет У меня больше 70 птиц, и всякое бывает. Птицы приучены, и получают мягкий корм, только в пророщенном виде. Я так и не поняла, зачем всю жизнь кормить кашей?)
Если птица заболела и ее следует кормить мягким кормом, я ее перевожу на запаренный овес. Он очень питательный и легко усваивается. Туда же добавляются лекарства.

 

Из бобовых проращиваю маш и нут.

 

А почему пророщенное зерно стимулирует кладки? Никаких лишних гормонов у моих птиц не появляется от того, что я кормлю их пророщенным зерном. Скажу больше, я живу в 1 к кв, и вольеры и гнездящиеся находятся в одном помещении в пределах видимости. Есть птицы, которых я не гнезжу по своим соображениям... Ни у кого планку не сносит
Для того что бы не заиграли гормоны, гораздо более важен режим.

 

Budgy, я ни слова не сказала, что я не уважаю мягкий корм. А вот ваши птички очень много теряют не получая пророщенки.
Мои птицы с детства приучены к полноценному питанию Я подняла вопрос в целесообразности вареного зерна. В особенности меня интересует обжаренная (коричневая) греча и пшено Зеленую гречку, так же можно проращивать.

[Emily]

Оливка, а каши не исключают проростков. У меня тоже в ежедневном рационе проростки, при постоянном их присутсвие планку не сносит, кроме патологических случаев, а вообще, поскольку они содержат изрядно витамина Е, если давать от случая к случаю, гормональный всплеск провоцируют на раз. Пророщенные и вареные бобовые - разные, многие из бобовых можно давать только вареными. Киноа тоже смутно представляю себе в сыром или пророщенном виде, как и рис, а зеленая греча при проращивании просто разваливается и забивает напрочь все отверстия в контейнере для проращивания. Кроме того, что при варке изменяются структурно-механические свойства круп и бобовых (а птицы - ребята привередливые, вкусы у них очень разные), увеличивается усвояемость белков, а витамины (за исключением С) почти не разрушаются, особенно жирорастворимые, не говоря уже о микроэлементах. Мы, даже учитывая все мыслимые и немыслимые каши, проростки и прочие кулинарные эксперименты, не сможим предоставить птицам такое разнообразие кормов, какое у них есть в природе, но это же не означает, что надо сложить ручки и забить на это. Но дело, конечно, Ваше. Не хотите, не варите.

[KamaRo]

Оливка, в фиори ОРО нет никаких цветных сухариков (другой фиори как раз из-за цветного пенопласта не покупаю), в нем нет витаминов. Выбрала этот корм исключительно из-за разнообразия зерна, а в совокупности с РИО зерновой корм еще более многозерновой.
Про проростки уже сказали, почему они стимулируют на кладки, я поэтому не рискую, т.к. парочка далеко не молодая. По компаньончику заметила, что стоит увеличить витамин Е, так сразу его половая активность возрастает, при его отсутствие птичка активна и не озабочена.
Овес тоже запариваю и он присутсвует в рационе, кстати, та же обработка кипятком и часть витаминов теряется, как и в приготовляемых кашах. Можно, конечно овес замачивать, но из соображений безопасности только запариваю.
Но еще раз повторю - каши не варю, а заливаю на ночь кипятком, а утром отжимаю от излишков воды, крупы использую не шлифованные, пшено вообще не добавляю, за основу взяла рецепт из прикрепленной темы.
Вобщем, как и многие форумчане я максимально разнообразила рацион птиц с учетом здоровья и состояния птицы.
Птицам за поедание мягких кормов, фруктов-овощей-зелени очень благодарна, т.к. знаю, что у многих владельцев птиц эти корма не в почете.

Изменено 7 мая, 2013 пользователем KamaRo

[Ната7777]

А можно ли давать птицам не запаренное пшено?
Они у меня его едят. И сейчас кормят птенцов.
Я переживаю, что испортиться пока нет дома меня.
А когда прихожу все кормушки пустые.
Вдруг птицам еды не хватает