Что-то с лапами у кенара

[Dereon1]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, советом. У нашего кенара ( возраст 3,5 года) что-то случилось с лапами. Сегодня утром мы заметили что он с большим трудом удерживается на жердочке, падает с нее лапами вверх, при падении лежит обессиленный и не может встать. Всегда кормили его хорошими импортными кормами, но последний раз купили Ваку в жестяной банке. Любит яблоки и свежие огурцы, больше овощи-фрукты никакие не ест. Камень минеральный есть. Что еще: перестал петь, стали длинные когти ( даже загибаются) и он ими цепляется за сетку на дне клетки, клюв нормальный, нарушена координация движений, слабый. Стул без изменений. Что сделали: перенесли воду и корм на дно клетки, поставили в тихое место, нарвали молодой крапивы и положили рядом с кормом ( прочитали что там много витаминов). Помогите, пожалуйста! Что делать, как помочь птице? К ветеринару доехать не сможем, так-как мы на даче, рядом ветеринаров такого профиля точно нет. До Москвы добраться сможем только дня через 2.... Спасибо всем, кто откликнется на нашу просьбу! Очень ждем советов.

[Анюта К]

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, советом. У нашего кенара ( возраст 3,5 года) что-то случилось с лапами. Сегодня утром мы заметили что он с большим трудом удерживается на жердочке, падает с нее лапами вверх, при падении лежит обессиленный и не может встать. Всегда кормили его хорошими импортными кормами, но последний раз купили Ваку в жестяной банке. Любит яблоки и свежие огурцы, больше овощи-фрукты никакие не ест. Камень минеральный есть. Что еще: перестал петь, стали длинные когти ( даже загибаются) и он ими цепляется за сетку на дне клетки, клюв нормальный, нарушена координация движений, слабый. Стул без изменений. Что сделали: перенесли воду и корм на дно клетки, поставили в тихое место, нарвали молодой крапивы и положили рядом с кормом ( прочитали что там много витаминов). Помогите, пожалуйста! Что делать, как помочь птице? К ветеринару доехать не сможем, так-как мы на даче, рядом ветеринаров такого профиля точно нет. До Москвы добраться сможем только дня через 2.... Спасибо всем, кто откликнется на нашу просьбу! Очень ждем советов.

Здравствуйте! Я бы посоветовала срочно корм поменять - о Ваке очень много плохих отзывов. И витаминов для птиц накапать в поилку.
А насчёт отросших когтей... У моих канареек несколько жёрдочек разной толщины (кроме тонких), таким образом, прыгая по ним, у них сами естественным образом стачиваются коготки (никогда не отрастали до такой степени, чтобы стричь пришлось). Срежьте сами несколько веточек с берёзы, липы или яблони и приспособьте их в клетке. Изменено 20 мая, 2012 пользователем Анюта К

[Яposlavchik]

Здравствуйте! Я бы посоветовала срочно корм поменять - о Ваке очень много плохих отзывов. И витаминов для птиц накапать в поилку.
А насчёт отросших когтей... У моих канареек несколько жёрдочек разной толщины (кроме тонких), таким образом, прыгая по ним, у них сами естественным образом стачиваются коготки (никогда не отрастали до такой степени, чтобы стричь пришлось). Срежьте сами несколько веточек с берёзы, липы или яблони и приспособьте их в клетке.

Соглашусь с Анюта К Вака не очень хороший корм,есть Рио нормальный корм ,я своим даю его . Если коготки длинные,то можноподрезать или сделать как посоветовала Анюта К Изменено 20 мая, 2012 пользователем Яposlavchik

[Fizalis]

Птица не стояла на солнце? Не перегревалась? Если нарушена координация и общая слабость, похоже, что дело не в лапах, а в солнечном (или тепловом) ударе или ЧМТ.

 

Если похоже, что у него судороги, то срочно дать жидкий глюконат кальция 1 каплю в клюв. Это должно снять все симптомы буквально за пару часов, если у птицы недостаток кальция. Еще судороги может вызывать авитаминоз по группе В (тоже - срочно искать ампульный, влить каплю в клюв, нет ампульного, взять пивные дрожжи, развести и тоже спаивать в клюв.. в день можно до таблетки где-то споить, плохо не будет, лишнее выведется). Если один из вариантов поможет, надо будет и дальше сделать курс витаминов.. но сперва надо посмотреть, поможет ли.

 

Если когти стали длинные за довольно долгое время, то просто подрезать и обеспечить жердочками разного диаметра. Если же перерастают быстро, дело может быть в печени. При нарушениях работы печени помет зеленеет.

[Dereon1]

Спасибо за Ваши советы! Обязательно воспользуюсь ими , корм поменяю. Только вот еще вопрос: какие витамины Вы даете своим птичкам? Чем можно поддержать его сейчас ?
Что я сделала : постелила на дно клетки лист бумаги ( чтобы не цеплялся когтями за сетку ), корм и вода на дне. Нарвала молодой крапивы и мокреца , сварила рис+гречку, потерла морковку и смешала с белым хлебом. Клетку отнесла в тихую комнату и накрыла платком. Больше не знаю что еще могу сделать для него..... Если будут еще советы , буду ОЧЕНЬ благодарна!!!
Спасибо всем! Очень ждем советов , мы очень любим своего кенара и невозможно спокойно смотреть на его мучения.

 

Извините, не увидела ответ Fizaliss. Все поняла, попробую утром дать то, что Вы написали . Сейчас не хочу беспокоить , пусть спит .
Очень Вам благодарна ! Завтра все сделаю и напишу результат.
Спасибо!!!

[Fizalis]

Белый хлеб можно только немного и только в виде сухариков. Вы на мои вопросы не ответили:

 

Птица не стояла на солнце? Не перегревалась?

1320607[/snapback]

[Dereon1]

Извините, не ответила! Птица не стояла на солнце, сквозняков не было, ничего не красили. Все как обычно , клетка стоит на кухне на полке . Газа на кухне нет. Шума тоже особенного не было , все как обычно. Тем-более он у нас привычный , в доме есть кот и две собаки. Стресс от внешних воздействий исключен.
Утром обнаружила его сидящим перед кормушкой с мягким кормом , пытается что-то поклевать. Белым хлебом мы совсем не увлекаемся , дала первый раз перемешанный с тертой морковкой . Если нельзя-уберу .
Муж поехал в аптеку , приедет и начнем лечить витаминами и кальцием .
Спасибо!

[Fizalis]

Попробуйте кальций.. если вы его не витаминили, то есть вероятность, что кальций не усваивается из-за нехватки витамина D.

[Dereon1]

Лечим Себастьяна так: один раз дали кальций глюконат ( 1 капля)
физраствор и глюкоза ( 2-3 капли через 3 часа)
витамин В1 и витамин В 12 ( один раз в день по 1-2 капли)

 

Вернули старый привычный корм ( Падован) , добавила в поилку немного меда. И, больше времени держим клетку накрытой платком , чтобы кенар меньше прыгал по клетке пока слабый. Падает с жердочек часто и лежит на боку...
Пока положительной динамики нет, к сожалению. Ждем , надеемся !
Объясните , пожалуйста , что значит попробовать кальций ? Это то , что я ему сегодня давала ( кальций глюконат ) ? Продолжать ? Сколько дней и в какой дозировке ?
И еще вопросы : когда птичка падает на бок , я всегда пытаюсь его поднять + несколько раз в день беру в руки для того чтобы дать ему лекарство. Не приведет частое вторжение в клетку к стрессу? Правильно ли я делаю накрывая платком клетку чтобы птица больше отдыхала во время болезни ?
Спасибо что не оставляете нас и даете советы!

Изменено 21 мая, 2012 пользователем Dereon1

[Fizalis]

Если судороги сразу не прошли, то дело не в кальции. Давайте, я вас в общий форум по болезням перенесу, у нас что-то совсем никто не заходит

[aivnsk]

а помет как-то изменился или нет? а лучше выложить фотографию помета.
и когда в руки берете, хватательные рефлексы в пальчиках есть вообще?

[Dereon1]

Я не уверена , судороги ли это... Он как-будто не может сидеть на жердочке , да и на полу тоже с большим трудом. Падает на бок или на спину . Впечатление такое , что у него лапки ослабли .
Я сегодня подстригла ему ноготки , правда немного совсем , так-как делала это впервые.
Добавила в клетку палочки (дуб и груша ) с корой , и кусок березовой коры , чтобы стачивал ногти . Да и цепляться так удобнее , наверное . Ветки и кору помыла .
Кальций + витамины В1 и В12 продолжила давать физраствор с глюкозой тоже .
Помет у него не изменился совсем, попробую вечером выложить фото.
Когда беру его в руки чтобы поднять, когда он падает на бок или на спину , или когда даю лекарства он пытается сопротивляться . Но, особо лапками не хватает , как-то слабо.
Корм сухой ест , положила одуванчик ( пока не видела чтобы ел ).
Больше новостей пока нет .
Спасибо всем кто нам помогает!

[Анел]

Скорее всего ему нужны сосудистые препараты. Спецы подскажут какие и дозировку, пока можно растворить таблетку глицина в 50 мл. питьевой воды и давайть вместо воды.

[Fizalis]

Если кальций не помог, продолжать его давать смысла нет, он на почки нехорошо влияет в больших количествах. Витамины группы В не повредят, наоборот, если там с головой что-то, помогут.

 

Дуб нельзя, там дубильные вещества. Может наесться.

[Dereon1]

Здравствуйте!
У нас все пока без изменений... На жердочке сидит , из кормушки ест , но все-равно потом падает . Лекарства даем , сейчас поменяю в поилке воду на воду с глицином.
Скажите, пожалуйста , если после двух дней приема кальция нет изменений в лучшую сторону, то уже можно считать что он не помог ? Кальций убрать ?

[Fizalis]

Если сепия висит, то этого должно быть достаточно. Кальций мог снять острую проблему. Если за пару часов(!) улучшений не наступило, дело не в нем.

 

Падает из-за проблем с координацией? Голову не запрокидывает на спину? Не подворачивает в неестественное положение?

[Dereon1]

Падает , как-будто, от проблем с ногами , а не с головой . Не может долго удерживаться на жердочке .Когда падает , то лежит на боку или на спине .Голова обычно , не запрокинута . Сам встать сразу не пытается , приходится поднимать и сажать на палочку . И вообще , мне кажется что у него и крылья какие-то слабенькие стали . Он у меня теперь живет внизу клетки , я поддон убрала , чтобы высота от дна до кормушки была минимальная ( 3 см ). Так и живем , падает -поднимаем .
Витамины В1 и В12 продолжаем, глицин тоже . Кальций уже сегодня не давала .
Посмотрим что дальше будет...
Спасибо Вам!

[aivnsk]

Dereon1, попробуйте все-таки сделать фотографии. как птичик выглядит и как в упавшем состоянии. И все-таки каки.
Бывают ситуации, когда по одному только внешнему виду специалистам понятно в чем дело.
Визуальная информация никогда лишней не бывает.

[aivnsk]

Девочки, а у птиц обмороков не бывает?
Чтобы упал и даже не пытался как-то поменять свое положение, как упал так и лежу, странно как-то. Для птицы в сознании.

[Fizalis]

Сделайте снимок помета. С ногами могут быть проблемы от почек. И прощупайте киль, не отощал ли.

[Zosia]

Девочки, а у птиц обмороков не бывает?
Чтобы упал и даже не пытался как-то поменять свое положение, как упал так и лежу, странно как-то. Для птицы в сознании.

бывают. И сумеречное состояние, и поетря сознания... но когда птица в таком состоянии- это пограничный вариант,крайне критичный. Это или "немой" инсульт (травматического или иного характера), или тяжелое нейротоксическое поражение (внешний токсин.вирус...).В1 и В12 мало.вам В6 нужен обязательно.
Мильгамма человская,инъекционная, в ударном разведении-1;4, и 0,1 мл суточно в клюв...
Ксантинола никотинат, исходя из дозы 3 мг на 100 грмаа ( у вас наверное 0,6 мг, это если инъекционный покупать, когда в ампуле 15 мг- то 1/25 от миллилита, т.е. 0,04 мл суточно в клюв).

[Dereon1]

Спасибо за ответ ,Zosya!
Я не совсем поняла , если мы начнем давать Мильгамма , то витамины В1 , В6 и В12 давать тоже ? И дозировку надо как-то растянуть на день или дать разово ? Разведу обычной водой для питья , это правильно ?

 

Извините , еще вопрос 1:4 это 1часть мальгаммы и 4 части воды?

[Zosia]

Спасибо за ответ ,Zosya!
Я не совсем поняла , если мы начнем давать Мильгамма , то витамины В1 , В6 и В12 давать тоже ? И дозировку надо как-то растянуть на день или дать разово ? Разведу обычной водой для питья , это правильно ?

 

Извините , еще вопрос 1:4 это 1часть мальгаммы и 4 части воды?

нет,мильгамма уже содержит В1 и В12,и прочие В.

 

Да,разводите просто водой (можно минералкой).
И да, 1 часть мильгаммы, 4 части воды.
Дозировка-на сутки.Хоть за раз, хоть за 10 споить. Когда есть необходимость дать все сразу-я это особо указываю.

[Dereon1]

Здравствуйте! Сфотографировали помет и сняли видео как ведет себя кенар после падения. Встать он, конечно пытается, но не сразу. За сегодня улучшений нет. Начали давать мальгамму и ксатинола никотинат. Возможно, я не очень верно разобралась с дозировкой, но время терять не стали.

 

 

Видео №1
Видео №2
Видео №3

 

нет,мильгамма уже содержит В1 и В12,и прочие В.

 

Да,разводите просто водой (можно минералкой).
И да, 1 часть мильгаммы, 4 части воды.
Дозировка-на сутки.Хоть за раз, хоть за 10 споить. Когда есть необходимость дать все сразу-я это особо указываю.

Спасибо, Zosia!
Можно еще вопрос про ксантинола никотинат ? Я его не разводила водой , дала просто 0,04 мл сразу (не уверена что именно столько, получилась ОЧЕНЬ маленькая капля ). Это правильно ? Изменено 24 мая, 2012 пользователем Dereon1

[aivnsk]

Бедняга.
Впечатление, что наступает временная парализация. и дело здесь совсем не в лапах, все туловище не двигается. Головкой пытается перевернуться, а тельце не слушается.
Вы его гулять не выпускаете? не было случайно ситуации, что он ударился обо что-то?
И с кухни лучше все-таки убрать. Даже в отсутствие газа там много других токсинов: тефлон, запахи в воздухе от жарки/варки, СВЧ-печка (?)

[Dereon1]

Бедняга.
Впечатление, что наступает временная парализация. и дело здесь совсем не в лапах, все туловище не двигается. Головкой пытается перевернуться, а тельце не слушается.
Вы его гулять не выпускаете? не было случайно ситуации, что он ударился обо что-то?
И с кухни лучше все-таки убрать. Даже в отсутствие газа там много других токсинов: тефлон, запахи в воздухе от жарки/варки, СВЧ-печка (?)

Гулять не выпускаем , ударов не было ... Поэтому , ОЧЕНЬ сложно предположить причину произошедшего . Из того , на что я думаю , это : новый корм "Вака" , фумигатор от комаров , заплесневелый кусочек огурца . Остальное было все как всегда .
С сегодняшнего дня стала давать ему мальгамму и ксантинола никотинат . Надежду терять не будем!
Спасибо вам !

[Zosia]

Гулять не выпускаем , ударов не было ... Поэтому , ОЧЕНЬ сложно предположить причину произошедшего . Из того , на что я думаю , это : новый корм "Вака" , фумигатор от комаров , заплесневелый кусочек огурца . Остальное было все как всегда .
С сегодняшнего дня стала давать ему мальгамму и ксантинола никотинат . Надежду терять не будем!
Спасибо вам !

Если причина "кусочек огурца заплесневелый"- птиц умрет.в течение 48 часов. Это микотоксикоз.
если Вака- скорее всего тоже.
если фумигатор- ТЕОРЕТИЧЕСКИ шанс есть.с тяжелой инвалидностью в течение 3-4месяцев и смутными перспективами...

 

если же это инсульт- все зависит от того.какая зона задета.По фото- обширная, и не только ГМ...

 

Прогноз,увы,отрицательный.

 

Но хоть качество последних часов препаратами вы можете немного улучшить... хотя ИМХО я бы дала птице два укола, "последних".Потому что последние 40-100 минут будут крайне неприятными у бедняги...

[Dereon1]

Если причина "кусочек огурца заплесневелый"- птиц умрет.в течение 48 часов. Это микотоксикоз.
если Вака- скорее всего тоже.
если фумигатор- ТЕОРЕТИЧЕСКИ шанс есть.с тяжелой инвалидностью в течение 3-4месяцев и смутными перспективами...

 

если же это инсульт- все зависит от того.какая зона задета.По фото- обширная, и не только ГМ...

 

Прогноз,увы,отрицательный.

 

Но хоть качество последних часов препаратами вы можете немного улучшить... хотя ИМХО я бы дала птице два укола, "последних".Потому что последние 40-100 минут будут крайне неприятными у бедняги...

Вы пишете , что если микотоксикоз , то птица умирает в течении 48 часов . У нас прошло больше часов , уже больше 100...
Фумигатор да , но у нас большая кухня и аппарат был далеко от птицы , таблетки были вставлены детские .
Если инсульт.... Вы пишете что на фото видно что задета обширная зона , и не только ГМ . А по каким признакам это можно видеть ? На что обращают внимание ?

То есть, недостаток витаминов в нашем случае исключается ? Ваше мнение такое , что ему уже ничем не помочь ?

[Dereon1]

Состояние такое-же. Координация нарушена сильно , пытается удерживаться на жердочке у кормушки , но падает. После падения какое-то время лежит неподвижно , потом начинает попытки подняться. И так постоянно. С сегодняшнего дня к мильгамме и ксантинол никотинату добавила пирацетам по 1 капельке в день. Чем еще помочь ему не знаю.

[Zosia]

Вы пишете , что если микотоксикоз , то птица умирает в течении 48 часов . У нас прошло больше часов , уже больше 100...
Фумигатор да , но у нас большая кухня и аппарат был далеко от птицы , таблетки были вставлены детские .
Если инсульт.... Вы пишете что на фото видно что задета обширная зона , и не только ГМ . А по каким признакам это можно видеть ? На что обращают внимание ?

То есть, недостаток витаминов в нашем случае исключается ? Ваше мнение такое , что ему уже ничем не помочь ?

 

У птиц огромная поверхность дыхалки, поэтому для них токсичны самые малые дозы препаратов... недаром тех же канареек брали шахтеры с собой в забой.

 

Признаки говорят за поражение зон,отвечающих за вестибулярку. Это обширные зоны, и возможно что и средний мозг затронут.. а может у птицы гемодинамический инфаркт...
Но по любому,единственно что можно делать- давать перпараты,улучшающие кровоснабжение ГМ и периферии,витамины группы В.
Недостаток витаминов ТАК не проявляется.Даже при Бери-бери пациент не теряет способности управлять телом.

 

Да,мое мнение- что ничем не помочь. Конечною.может мимо ангел пролетит, и птиц получит 1 шанс ил миллиона... но у вас все это тянется уже давно. Обычно все заканчивается на 8-10 сутки,когда отек мозга добирается до зон,отвечающих за дыхание или вождение сердечной мышцы.

[Dereon1]

У птиц огромная поверхность дыхалки, поэтому для них токсичны самые малые дозы препаратов... недаром тех же канареек брали шахтеры с собой в забой.

 

Признаки говорят за поражение зон,отвечающих за вестибулярку. Это обширные зоны, и возможно что и средний мозг затронут.. а может у птицы гемодинамический инфаркт...
Но по любому,единственно что можно делать- давать перпараты,улучшающие кровоснабжение ГМ и периферии,витамины группы В.
Недостаток витаминов ТАК не проявляется.Даже при Бери-бери пациент не теряет способности управлять телом.

 

Да,мое мнение- что ничем не помочь. Конечною.может мимо ангел пролетит, и птиц получит 1 шанс ил миллиона... но у вас все это тянется уже давно. Обычно все заканчивается на 8-10 сутки,когда отек мозга добирается до зон,отвечающих за дыхание или вождение сердечной мышцы.

Спасибо за Ваш ответ ! Я конечно , буду надеяться что Ваши прогнозы не оправдаются и наш кенар "выкарабкается " , несмотря ни на что. Буду давать ему ноотропил , мильгамму и ксантинол никотинам. Еще глюкозу .
Может и правда ангел мимо пролетит и поможет ему.

[Dereon1]

Спасибо за Ваш ответ ! Я конечно , буду надеяться что Ваши прогнозы не оправдаются и наш кенар "выкарабкается " , несмотря ни на что. Буду давать ему ноотропил , мильгамму и ксантинол никотинам. Еще глюкозу .
Может и правда ангел мимо пролетит и поможет ему.

 

Чуда не случилось и наш Себастьян умер...
Спасибо всем отозвавшимся на просьбу о помощи!

[aivnsk]

Dereon1, очень сочувствую вам .
А что за фумикатор был?