DREYK Опубликовано 22 июня, 2012 Поделиться #1 Опубликовано 22 июня, 2012 Я гдето читал что птицам у которых были переломы лап нельзя одевать опутенки.Вот и хочу сделать шлейку для своего грачика. Вот появилось пару вопросов:1 из какого материала можно её сделать (кроме кожи)?2 нужно ли снимать шлейку или она как опутенки надолго? Со шлейками имею дело в первый раз. Потому могу задать совсем уж глупые вопросы. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Fagot Опубликовано 29 июня, 2012 Поделиться #2 Опубликовано 29 июня, 2012 Я гдето читал что птицам у которых были переломы лап нельзя одевать опутенки.Вот и хочу сделать шлейку для своего грачика. Вот появилось пару вопросов:1 из какого материала можно её сделать (кроме кожи)?2 нужно ли снимать шлейку или она как опутенки надолго? Со шлейками имею дело в первый раз. Потому могу задать совсем уж глупые вопросы. DREYK, у меня точно такие же условия, только не грач, а ворона. Тоже встал вопрос о прогулках, о шлейке. Пошарилась по интернету, посмотрела на "это чудо человеческой мысли", как написали в одном интернет-магазине, на карабинчики-железочки-застежечки, на воззвания "Купите своему попугаю шлейку!!!". Представила, как я запихиваю свою любимую, пушистую, ничего не подозревающую птицу в сооружение, напоминающее пыточный аппаратик пани Чахтицкой... Знаете, лучше я буду пожизненно выносить Эльку в клетке, чем использовать шлейку. И не переубеждайте меня: она и дома может полетать. Но, конечно, это Ваше дело. Вот ссылки: http://papugos.narod.ru/leashes.htm - как делать шлейку (для попугая), и как надевать чюдныю покупную шлейку (опять же на попугая) http://parrotphotos.us/harnesstutorial.html Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ларха Опубликовано 29 июня, 2012 Поделиться #3 Опубликовано 29 июня, 2012 Fagot, ни разу это не пыточное приспособление. Нормальная шлейка, как на собаку или кошку. Конструкция-то похожая очень на шлейку для млеков, только карабин пристёгивается спереди, а не сзади. Крыльями махать не мешает, дышать тоже не мешает. С попугаями многие используют шлейки - и что-то никто это не считает пыткой. И птицы с удовольствием гуляют на шлейке и надевать её позволяют без вопросов. Да, придётся некоторое время птицу приучать к надеванию-сниманию этой сбруи, но лаской и терпением можно многого добиться. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Fagot Опубликовано 29 июня, 2012 Поделиться #4 Опубликовано 29 июня, 2012 Fagot, ни разу это не пыточное приспособление. Нормальная шлейка, как на собаку или кошку. Конструкция-то похожая очень на шлейку для млеков, только карабин пристёгивается спереди, а не сзади. Крыльями махать не мешает, дышать тоже не мешает. С попугаями многие используют шлейки - и что-то никто это не считает пыткой. И птицы с удовольствием гуляют на шлейке и надевать её позволяют без вопросов. Да, придётся некоторое время птицу приучать к надеванию-сниманию этой сбруи, но лаской и терпением можно многого добиться. Терпением и лаской? Она и так много натерпелась, бедная птица, от спичечных коробков шарахается, а тут еще шлейку на нее напяливать. Ладно, посмотрим, что будет дальше. Во, сейчас бедная птица отобрала у меня адаптер и раскусила его. Моментально. А что, может, ее уже завтра к шлейке начать приучать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DREYK Опубликовано 29 июня, 2012 Автор Поделиться #5 Опубликовано 29 июня, 2012 Я своему грачику сшил шлейку. Одел , потом обиды было на весь оставшийся день Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ларха Опубликовано 29 июня, 2012 Поделиться #6 Опубликовано 29 июня, 2012 Птицы часто резко реагируют на незнакомую сбрую. У меня вороница, никогда не носившая опутенки, впала в панику и закатила истерику, когда я их на неё надела. Потом в кровь клевала лапы, пытаясь снять эти непонятные штуки. Где-то через четыре-пять дней только успокоилась. Так что в первые разы будут, конечно, и страх, и обиды. Ничего не получится прямо с первого раза - если только не начинать приучение в птенячьем полусознательном возрасте, когда только-только птица на лапки встала. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Fagot Опубликовано 29 июня, 2012 Поделиться #7 Опубликовано 29 июня, 2012 Я своему грачику сшил шлейку. Одел , потом обиды было на весь оставшийся день Вы, DREYK, попробуйте приручить грача к шлейке, а потом подробненько расскажите о результатах. А мы прочитаем и пойдем по проторенной дорожке. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
DREYK Опубликовано 1 июля, 2012 Автор Поделиться #8 Опубликовано 1 июля, 2012 Вы, DREYK, попробуйте приручить грача к шлейке, а потом подробненько расскажите о результатах. А мы прочитаем и пойдем по проторенной дорожке. Будем приучать. о результатах я потом напишу. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Fagot Опубликовано 1 июля, 2012 Поделиться #9 Опубликовано 1 июля, 2012 Я не представляю себе, как мы с вороной будем гулять: в клетке - это как заключенных выгуливают на бетоне, опутенки - окончательно переломаю ей все ноги, без амуниции - улетит куда-нибудь и помрет. Один выход - эта шлейка, к которой приучать сто лет, из-за которой и птицу и владельца обязательно схватит кондрашка. Ладно, попробуем шлейку Ой, что будет! Вчера состряпала шлейку на из мягкой кожи. Сегодня надела, раздумывая, не подрезать ли вороне крылья: все же лучше, чем мучить бедную птицу сбруей... Надела, жду, когда ворона забьется в истерике. Не забилась! Мало того - она даже не обратила внимания на шлейку! Она чистит ремешки и железки, как перья. Это чудо. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ларха Опубликовано 2 июля, 2012 Поделиться #10 Опубликовано 2 июля, 2012 Fagot, так хорошо же ! Адекватная, уверенная в себе птица. А крылья, кстати, бессмысленно подрезать. Вороны так быстро бегают, что она и без возможности летать может смыться очень далеко. И догнать её будет крайне сложно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юстас Опубликовано 2 июля, 2012 Поделиться #11 Опубликовано 2 июля, 2012 я тоже противник шлеек. Любое механическое повреждение пера (а оно будет) в будущем скажется негативно на состоянии птицы. А для вранов (и тех же попугаев) станет началом серьезного психологического заболевания. Дело времени... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Fagot Опубликовано 2 июля, 2012 Поделиться #12 Опубликовано 2 июля, 2012 Fagot, так хорошо же ! Адекватная, уверенная в себе птица. А крылья, кстати, бессмысленно подрезать. Вороны так быстро бегают, что она и без возможности летать может смыться очень далеко. И догнать её будет крайне сложно. Ларха, если бы она быстро бегала, я надела бы опутенки. На одной ноге далеко не убежишь Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ларха Опубликовано 2 июля, 2012 Поделиться #13 Опубликовано 2 июля, 2012 Fagot, со временем, если всё хорошо будет, сможет бегать ещё как. Юстас, правильно сделанная шлейка не повреждает ни рули, ни махи. Да и на кроющее не сильно влияет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Амиата Опубликовано 2 июля, 2012 Поделиться #14 Опубликовано 2 июля, 2012 Я птеню одела в нечто, похожее на шлейку, для того, чтобы правильно ставила больные ножки. И хотя приспособление толще, чем любая шлейка, птичка совсем не возражает, спокойно живет в том, что я именую "корсетом"и в нем же учится летать. Не знаю, правда, как завязки на спине отразятся на оперении, но крылья не страдают совсем. . Пока мы лечим ножки, но уже встает вопрос о шлейке: опутенки в ближайшее время категорически исключаются, а страх, что летанет куда-то есть. С интересом слежу за темой. С корыстным))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ларха Опубликовано 2 июля, 2012 Поделиться #15 Опубликовано 2 июля, 2012 Этна, Вы его уже, можно сказать, приучили к шлейке превентивно. Думаю, после "корсета" он её без проблем позволит надевать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Амиата Опубликовано 2 июля, 2012 Поделиться #16 Опубликовано 2 июля, 2012 (изменено) Ларха, дело не в приучении, а в подборе какого-то варианта шлейки, чтобы и изготовить легко было, а то я - бесталанная жутко, когда дело касается кройки и шитья Но вот порыласьв сети, нашла выкройку шлейки для корелл. http://arpop.com/forum/index.php?topic=528.0 Изменено 2 июля, 2012 пользователем Амиата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юстас Опубликовано 2 июля, 2012 Поделиться #17 Опубликовано 2 июля, 2012 Ларха, я о кроющем, в основном. У вранов оно довольно жесткое (не мягкое и гибкое) и должно (имхо) ломаться от мех. воздействий. Но, как говорится, поживем- увидим. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ларха Опубликовано 2 июля, 2012 Поделиться #18 Опубликовано 2 июля, 2012 Этна, пробуйте. А если совсем руки не оттуда растут, можно попросить кого-то из родных или друзей - не откажутся ведь просто несколько ремешков сшить вместе ! Не так это сложно. Юстас, честно говоря, ломкости кроющего у вранов не замечала... Но, как говорится, поживем- увидим.1348575[/snapback] Тоже верно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
vishnya Опубликовано 3 июля, 2012 Поделиться #19 Опубликовано 3 июля, 2012 В какой-то теме Lesly для Verra выкладывала выкройку шлейки, не могу найти( Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Амиата Опубликовано 3 июля, 2012 Поделиться #20 Опубликовано 3 июля, 2012 Ларха, боюсь, у меня не руки, а мозги не оттуда растут! Не понимаю, как оно собирается, хотя явно расжёвано все до мелочей. ((( Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lasly Опубликовано 4 июля, 2012 Поделиться #21 Опубликовано 4 июля, 2012 Такую шлейку Гоша проносил чуть меньше года,потом сняли ее за ненадобностью. Он ее совершенно не замечал, единственное-теребил карабин,которым пристегивался шнур. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Амиата Опубликовано 5 июля, 2012 Поделиться #22 Опубликовано 5 июля, 2012 Lasly, а где застежки получались? У меня с пространственным воображением - беда. Не могу на птице представить((( Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lasly Опубликовано 5 июля, 2012 Поделиться #23 Опубликовано 5 июля, 2012 Этна, за "плечами" примерно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Амиата Опубликовано 5 июля, 2012 Поделиться #24 Опубликовано 5 июля, 2012 Lasly, Не, не на спине, как ты их проводишь под крыльями? Я Карме завязки"корсета позади ног выводила на спину. А тут как? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Fagot Опубликовано 12 сентября, 2012 Поделиться #25 Опубликовано 12 сентября, 2012 Шлейку мы ненавидим. Ее одевали три раза. В третий раз Эй, плача, начала дергать за ремешки, я тут же сняла ее и больше никогда не одевала. Шлейка и вправду мешает птице, когда она собирается чистить перышки.Шлейка и вправду сбивает перо, когда птица начинает теребить ее.Шлейка и вправду неудобнейшая вещь, потому что портит перья, долго одеваема, чревата обматыванием шнура вокруг шейки, если карабин находится сзади, и грозит сделать птицу калекой, если находится спереди. Конечно, Эй уверенная в себе и адекватная, но не до такой степени, чтобы носить шлейку. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир Филатов Опубликовано 12 сентября, 2012 Поделиться #26 Опубликовано 12 сентября, 2012 Fagot, 5+.Я тоже категорически против шлейки и других аксессуаров для врановых, за исключением опутенок, к которым, тем не менее, имею неоднозначное отношение. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Амиата Опубликовано 13 сентября, 2012 Поделиться #27 Опубликовано 13 сентября, 2012 Fagot, Дрейк, когда у птицы травмированы ноги, речи об опутенках идти не может. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир Филатов Опубликовано 13 сентября, 2012 Поделиться #28 Опубликовано 13 сентября, 2012 когда у птицы травмированы ноги, речи об опутенках идти не может. Да, согласен.В таком случае надо попытаться приучить птицу обходиться без опутенок.Непростое решение, но вполне реализуемое.Все мои сороки, а сейчас вОрон, воспитывались без опутенок.Отлетов и несчастных случаев небыло!Конечно, есть определенные ограничения, но оно того стоит...П.С. В случае с птицами инвалидами возможно и нет альтернативы шлейке... не смею утверждать, за неимением опыта выгуливания таких птиц. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Fagot Опубликовано 13 сентября, 2012 Поделиться #29 Опубликовано 13 сентября, 2012 Fagot, Дрейк, когда у птицы травмированы ноги, речи об опутенках идти не может. В таком случае, речь идет о убитом пере, удушении шнуром, калеченной психике. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Амиата Опубликовано 13 сентября, 2012 Поделиться #30 Опубликовано 13 сентября, 2012 Продолжаю ряд: Аппендиците, менингите и переломе уха. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Fagot Опубликовано 13 сентября, 2012 Поделиться #31 Опубликовано 13 сентября, 2012 Продолжаю ряд: Аппендиците, менингите и переломе уха. Пожалуйста, носите эту шлейку. Я же не принуждаю. Если так боитесь перелома уха, можете нацепить ее себе на нос. Этна, ведь у Вас здоровая ворона со всеми ногами, или я ошибаюсь? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Амиата Опубликовано 13 сентября, 2012 Поделиться #32 Опубликовано 13 сентября, 2012 (изменено) Пожалуйста, носите эту шлейку. Я же не принуждаю. Если так боитесь перелома уха, можете нацепить ее себе на нос. Этна, ведь у Вас здоровая ворона со всеми ногами, или я ошибаюсь? Сейчас здоровая и вопрос о шлейке не стоит, но вопросы задавала, когда подрастала птица с врожденной дисплазией бедренного сустава и неправильно сросшимися переломами обеих ножек. Увы, она погибла. Мне кажется от хамства следовало бы воздержаться. Изменено 13 сентября, 2012 пользователем Амиата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ларха Опубликовано 13 сентября, 2012 Поделиться #33 Опубликовано 13 сентября, 2012 Дрейк, я не считаю разумным выгул птицы в городе без опутенок. А загородные дома с бескрайними полями вокруг есть далеко не у всех. Fagot, почитайте попугайские разделы. Со многими видами крупных и средних попугаев гуляют на шлейках - пока никто ничего никому не ломал и не сворачивал. А замотать птицу шнуром и удушить "талантливый" человек может и без шлейки - был бы шнур. Следить надо за птицей во время прогулки, а не диких ворон считать.Проблемы с пером могут быть, если птица носит шлейку постоянно. Только вот носить её постоянно не имеет смысла - она не предназначена для этого.В случае проблем с лапами у лётной птицы шлейка остаётся единственным вариантом для полноценного выгула. Повреждения лап не помешают птице внезапно отлететь, если с крыльями у неё всё в порядке. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Владимир Филатов Опубликовано 13 сентября, 2012 Поделиться #34 Опубликовано 13 сентября, 2012 (изменено) я не считаю разумным выгул птицы в городе без опутенок. Понятное дело...Я поэтому и написал, что есть ряд ограничений.Под №1 можно смело поставить - выгул в городе и крупных населенных пунктах.Я ведь тоже в городе живу, а гулять мы выезжаем за город, раз в одну-две недели, но зато подолгу, часто с ночевками. Изменено 13 сентября, 2012 пользователем Дрейк Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Fagot Опубликовано 13 сентября, 2012 Поделиться #35 Опубликовано 13 сентября, 2012 Fagot, почитайте попугайские разделы. Со многими видами крупных и средних попугаев гуляют на шлейках - пока никто ничего никому не ломал и не сворачивал. А замотать птицу шнуром и удушить "талантливый" человек может и без шлейки - был бы шнур. Следить надо за птицей во время прогулки, а не диких ворон считать.Проблемы с пером могут быть, если птица носит шлейку постоянно. Только вот носить её постоянно не имеет смысла - она не предназначена для этого.В случае проблем с лапами у лётной птицы шлейка остаётся единственным вариантом для полноценного выгула. Повреждения лап не помешают птице внезапно отлететь, если с крыльями у неё всё в порядке. Ларха, я могу отвечать и дальше в тоне "я не это имею ввиду", "см. мое сообщение № 25", но не хочу. Надоело. Шлейку на птицу я надевать не буду. Считайте это последствием (одним из) моей шизофрении, как мы договаривались. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ларха Опубликовано 13 сентября, 2012 Поделиться #36 Опубликовано 13 сентября, 2012 Шлейку на птицу я надевать не буду.1387412[/snapback] Вас кто-то заставляет ? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Fagot Опубликовано 13 сентября, 2012 Поделиться #37 Опубликовано 13 сентября, 2012 Шлейку на птицу я надевать не буду. Уведомляю. На будущее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ларха Опубликовано 13 сентября, 2012 Поделиться #38 Опубликовано 13 сентября, 2012 (изменено) Уведомляю. На будущее.1387625[/snapback] Хм. А чего ради уведомляете-то ? Ваша птица - Вам и решать, выгуливать её на опутенках, в шлейке, в клетке, в сумке или в охапке. Или не выгуливать вообще. А мне, честно, слегка всё равно, что Вы с нею делать будете. Вы своё мнение высказали, я - своё. Лично Вас в чём-то убеждать я не намерена. Изменено 13 сентября, 2012 пользователем Ларха Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сирин Опубликовано 11 мая, 2013 Поделиться #39 Опубликовано 11 мая, 2013 Господа владельцы ворон, просветите кто своих на шлейке выгуливает. Где и как лучше крепить карабин - планирую гулять с ней от часу в день, шлейку буду перешивать из кошачье-собачьей на машинке. Если буду крепить внизу то боюсь неудобно будет ходить. Если буду крепить вверху - летать. Птица с переломом крыла, не суждено было летать совсем. Сегодня полетела. Опутенки конечно тоже вариант, только мне кажется более запутаться в них можно, плюс ноги самое святое место,вызывающее приступы истерии. Ну и я боюсь что убежит она,если опутенки как-то не так сделаю.Или улетит)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Гость Опубликовано 12 мая, 2013 Поделиться #40 Опубликовано 12 мая, 2013 (изменено) Сирин, по моему опыту, шлейка вызывает несравненно большую истерику, чем опутенки. Я пробовала её на птице с больными ногами - ничего не вышло. А опутенки опробировались веками на хищных птицах. Нечему там путаться пи правильном выполнении. Изменено 12 мая, 2013 пользователем Этна Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Сирин Опубликовано 12 мая, 2013 Поделиться #41 Опубликовано 12 мая, 2013 Опутенки вызовут куда большую истерику, на шлейку особо не обратит внимания- привыкла перевязываться, я приучила для экстренных случаев. Ноги это самое святое у неё, попытка конечно не пытка. Для меня)) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Марс Опубликовано 13 мая, 2013 Поделиться #42 Опубликовано 13 мая, 2013 Опутенки вызовут куда большую истерику, на шлейку особо не обратит внимания- привыкла перевязываться, я приучила для экстренных случаев. Ноги это самое святое у неё, попытка конечно не пытка. Для меня)) Сирин, Вы хотите выбрать прогулочный аксессуар для птицы основываясь на своих предположениях? А на чем, позвольте полюбопытствовать, основываются сами предположения? Мне слабо верится, что реакция на шлейку может быть менее бурной, чем на опутенки. Допускаю, конечно, но верится слабо.Опутенки одеваются один раз и навсегда (замена не в счет), стресс - да, но однократный, дальше птица привыкает к ним и считает их продолжением себя. То есть, диковатая птица, будет еще и защищать эти внезапно отросшие у нее "перья", от всяких любопытных людей. А еще любая врановая птица, будет их перекладывать "куда следует", а некоторые их еще и чистить будут. А вот шлейку одевать придется при каждой прогулке. Это очень большой минус. Лучше два раза в год заворачивать птицу в тряпочку и тратить 30 минут времени на все про все, чем мучить птицу постоянно. Да, лапки - святое. А клюв еще более свят. Но когти и клюв надо стричь, несмотря на их святость, потому как это меньшее зло, чем лечение. Если ограничений по здоровью лап нет, то опутенки, имхо, лучше.Сирин, сделанные опутенки, прежде чем на птицу надеть, Вы, наверное, все-таки десять раз проверите; отрепетируете как будете их одевать на карандашах; на прогулке будете присматривать за птицей, а не бросите приковав к присаде... Например, даже при правильно сделанных опутенках, птица может улететь, когда научится отстегивать карабин. Подумайте все-таки, если надев опутенки, Вы сразу не пристегнете дикую птицу к соколиному стулу, то проблем с опутенками быть не должно. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pepetka94 Опубликовано 28 июля, 2013 Поделиться #43 Опубликовано 28 июля, 2013 Кто какие шлейки использует? А то я себе сделал вот такую (кликабельно).Но есть некоторые минусы использования:1. Само собой проблема одевания и снимания при каждом гулянии2. Из-за отсутствия ремешков невозможно нормально натянуть шлейку и иногда грач когтем цепляется за полоску на пузе. Хотелось бы пообщаться с теми, кто использует(использовал) шлейку, чтобы посмотреть чужой опыт в этой области и сделать для птицы улучшенный вариант. При проектировании своего варианта я пользовался данными этой темы. Так что кратко о всех упоминающихся вариантах. Рассматривал этот вариант не понял, как его надеватьВот этот вариант вроде выглядит хорошо и понятно (отсюда), но там аж ТРИ! карабина. У меня же только один. И купить ещё пока не получается. Для грача большой карабин на мой взгляд не очень удобно, а тут их целых три штуки.Также смотрел вариант Lasly. Собственно именно на нем я и основывался, когда делал свой вариант. Сходство заметно? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kessy Опубликовано 2 августа, 2013 Поделиться #44 Опубликовано 2 августа, 2013 У меня такая: Надевать можно как угодно. Для летающей птицы удобнее, когда карабин спереди, на груди. Для пешеходной - карабин на спине.Покажу на овечке Карабин спереди: Застежки сзади: Карабин сзади, застежки спереди: На овечку одевается запросто, на ворону - в четыре руки под душераздирающие вопли Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
pepetka94 Опубликовано 2 августа, 2013 Поделиться #45 Опубликовано 2 августа, 2013 (изменено) У меня такая: <a href="http://auto-insurance.com.ua/?page_id=1147" target="_blank" rel="nofollow"></a>А можно рядом спичечный коробок или линейку для масштаба?Это у вас для ворОны шлейка? p.s. У меня вроде ходит, но мало. Летает в шлейке ещё меньше, так что фиг знает, как надевать. Но конструкция ваша понравилась. Особенно замочки. Хочу понять, каких они размеров. Изменено 2 августа, 2013 пользователем pepetka94 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти