Вода в помёте, изменение цвета клюва у волнистого попугая

[malinkama]

Волнистый попугай Прохор, возраст - чуть больше 2-х лет

 

Кормим "РИО", кашками (рис-греча), фрукты-овощи (из разрешенного списка). Вода - всегда давали кипячёную, потом месяца три назад купили фильтр и стали давать фильтрованную. Сейчас снова перешли на кипячёную, т.к. испугались, что болезнь может быть связана именно с водой из нашего фильтра.

 

Температура в квартире комфортная для проживания (не знаю точно, может 22-24), влажность чаще всего чуть выше нормы. Длина светового дня порядка 12-14 часов, вечером включаем лампу. Часто выпускаем летать.

 

Где-то полтора-два месяца назад заметили, что Проша резко поправился. До этого был худенький, а тут стал немного пухлым, но вроде не толстым на мой взгляд. Где-то в это же время (может через неделю после того, как растолстел), испортился помёт. В помёте много воды, цвет - зеленый. На клюве синие пятнышки.

 

Первые дни списывали всё на волнение, так как он у нас натура впечатлительная, а мы ему как раз незадолго до возникновения симптомов купили самочку. Попугаи до сих пор живут в разных комнатах, друг друга не видели, но постоянно пересвистываются. Девочка не болеет, у неё никаких симптомов. Проша же с виду на больного не похож, ведёт себя как обычно.

 

Поначалу давала ему линекс (думала, что это расстройство желудка). Заметила, что после его приёма первые пара какашек были тоже зелёными, но уже без воды.
Также добавляю к смеси камушков уголь.
Три дня назад, порштудировав форум, решила, что это может быть проблема с печенью. Купила карсил, насыпаю в кормушку с зернышками растолченную таблетку. От карсила, понятное дело, пока никаких результатов - мало времени прошло.

 

Буду очень благодарна за помощь!

 

PS:Приеду с работы домой, сделаю фотки птицы, клюва и помёта крупным планом.

[malinkama]

Вот сфоткала, как и обещала

[Welle]

Кипяченую воду нельзя. От нее может быть жидкий помет. Лучше или фильтровання, или детская бутилированная. Еще можно сдать помет на простейших.
1 таблетка карсила и полкапсулы линекса в сутки, я считаю, не повредят.

[malinkama]

Дело то как раз в том, что он всегда пил кипяченую воду, и всё было в порядке. Проблема появилась в то время, когда он пил фильтрованную.

[Zosia]

Дело то как раз в том, что он всегда пил кипяченую воду, и всё было в порядке. Проблема появилась в то время, когда он пил фильтрованную.

На фильтрах отлично размножаются простейшие-амебы,протеи...

 

Поэтому начнем принимать Ветом 1.1. или Споровит (первого площадью 1 кв.см и на корм, второго- до 0.4 мл в клюв, суточно).Это вет.препараты. 10 дней.
Карсил- от полтаблетки до таблетки суточно,месяц.
В поилке- "уксусная" и подсоленная вода- на литр 1,5 ч.л. яблочного уксуса и 6-8 гр.соли (в идеале морской).10 дней.

[malinkama]

Спасибо! Будем лечиться, а по результатам - регулярно отписываться.

[malinkama]

Поэтому начнем принимать Ветом 1.1. или Споровит (первого площадью 1 кв.см и на корм, второго- до 0.4 мл в клюв, суточно).Это вет.препараты. 10 дней.
Карсил- от полтаблетки до таблетки суточно,месяц.
В поилке- "уксусная" и подсоленная вода- на литр 1,5 ч.л. яблочного уксуса и 6-8 гр.соли (в идеале морской).10 дней.

 

Только я не совсем поняла, как Ветом 1.1 правильно давать? 1кв.см. как отмерить, он же в порошке вроде?

 

И про воду ещё, чтоб ничего не напутать: беру литр воды, туда добавляю уксус+соль? И все 10 дней в поилке только такая вода, правильно?

[перро]

С водой все верно. А Ветом-возьмите тетрадный листик в клеточку и на четыре клеточки (Квадратик) высыпьте порошочек,так чтобы он был распределен равномерно не толстым и не тонким слоем.Это количество сыпьте на сбрызнутый водой корм.

[malinkama]

Спасибо! Вечером начну лечить.

[malinkama]

Вчера вечером начала давать ветом и солёно-уксусную воду. После того, как Проша поел-попил всё это, первые 5-7 какашек были вообще "что надо". Дальше помёт стал постепенно возвращаться к жидкому состоянию.
Продолжаем принимать всё по инструкции. Надеюсь, что после таких первых результатов всё будет только лучше с каждым днём приёма.

 

Кстати, забыла написать в самом начале: у него хоть и понос неслабый такой, но попа при этом кристально чистая, просто белоснежная. Значит у него общее состояние нормальное, раз он может себя в такой чистоте держать, я правильно понимаю?

[malinkama]

Лечимся 5-й день. Помёт чуток получше вроде стал. Сразу после приёма Ветома вообще нормальный. продолжаем принимать. Сфоткаю помёт вечером или завтра утром.

[malinkama]

Сегодня 7-й день, как мы лечимся.
Выкладываю фотки. Первые две - это помёт сразу после приема ветома. Остальное - это в течении дня (там видно, что есть помёт и с водой, и нормальный).

 

Продолжать принимать всё то же до 10-ти дней? Не нужно ли усилить чем-нибудь лечение?

[перро]

Да продолжать и пока начать искать вет. препараты-Лактобифадол или Бифитрилак или любые аналоги с полезными лактобактериями. Их полезно держать под рукой даже, если птица абсолютно здорова. Из человеческих подойдет Бифидумбактерин. А Карсил продолжаем, да? И тянем до месяца пока.

Изменено 4 июля, 2012 пользователем перро

[malinkama]

Позвонила в нашу ветаптеку, там есть и Лактобифадол, и Бифитрилак. Но Лактобифадол есть отдельно для собак, отдельно - для кошек. Какой нужен?

 

А Карсил принимаем, делаем всё по инструкции Zosia.

[перро]

Вообще-Лактобифадол чудное средство, но у нас его днем с огнем....Я только Бифитрилаком пользовалась. Ну наверное без разницы, лишь бы там только бактерии были. Если кошачий меньшим количеством идет, то можно его.

[malinkama]

Вот и прошло 10 дней, как принимаем ветом. Значит пора заканчивать. Купила в ветаптеке бифитрилак (лактобифадол там закончился уже). Подскажете как его принимать правильно? И насчет воды - перестаем давать с солью и уксусом, переходим на обычную?

 

А помёт у нас сейчас такой же, как на последних фотках.

[malinkama]

В общем, стала давать бифитрилак. Просто присыпаю им корм. Это правильно?
Помёт после окончания курса Ветома стал совсем жиденький. Это может быть лечебным действием ветома?

[Valiushka55]

В общем, стала давать бифитрилак. Просто присыпаю им корм. Это правильно?
Помёт после окончания курса Ветома стал совсем жиденький. Это может быть лечебным действием ветома?

 

Присыпайте корм, смоченный из пульверизатора. После Ветома1.1, я думаю, помет не должен разжижаться (во всяком случае у моего птица не разжижался).

[перро]

Да, переходите на обычную воду. Все делаете правильно-Бифитрилак невозможно передозировать.

[malinkama]

Да, переходите на обычную воду. Все делаете правильно-Бифитрилак невозможно передозировать.

 

Подскажите, а как долго давать бифитрилак?

[перро]

Тоже дней 10.

[malinkama]

Тоже дней 10.

 

Прошло 10 дней, как Принимаем Бифитрилак, ну и Карсил. В принципе, всё без изменений. Помёт всякий разный в течении дня: бывает такой, что как только какнет, то вроде нормальный, а потом под этой какашкой водичка проявляется; бывает, что просто одна вода; бывает вода с беленьким; бывают в форме завиточков; бывают в форме червячков. И уж если какашка, а не вода, то обязательно зелёного цвета.

 

Наверное, на днях понесём какашки на анализы.
Подскажите, какие именно анализы нужны в данном случае? Ну там, простейшие, глисты...что ещё?

 

Вечером выложу фотки помёта, хотя могу сразу сказать, что он сейчас такой же, как на всех тех фотках, что я выкладывала с самого начала.
Может у Вас есть сейчас какие-нибудь новые идеи по проводу лечения? Или совсем без толку гадать, и нужно дожидаться анализов?

[перро]

Ну что же, раз есть возможность сдать анализы, тогда давайте сдадим. Простейшие, глисты-это один анализ и он достаточно быстро делается. Затем нужен бак. посев. Это долгая песня-набираете в чистую (прокипяченую) баночку помет в количестве половины чайной ложки. Между заборами хранить в холодильнике. Баночку кипятить 20 минут. Крышечку тоже. Можно еще в аптеке поспрошать стерильную посудинку. И если средства позволяют, то в идеале еще на грибки.

[malinkama]

Ну что же, раз есть возможность сдать анализы, тогда давайте сдадим. Простейшие, глисты-это один анализ и он достаточно быстро делается. Затем нужен бак. посев. Это долгая песня-набираете в чистую (прокипяченую) баночку помет в количестве половины чайной ложки. Между заборами хранить в холодильнике. Баночку кипятить 20 минут. Крышечку тоже. Можно еще в аптеке поспрошать стерильную посудинку. И если средства позволяют, то в идеале еще на грибки.

 

Кучу информации по форумам нашла по анализам, прочитала столько, что немного запуталась...
Вот посмотрите, пожалуйста, те ли это названия анализов:

 

1. Посев на грибы рода Candida

 

2. Посев на условно-патогенную микрофлору биологических жидкостей, мазков и соскобов со слизистых и т.д. с подбором антибиотиков, бактериофагов и пробиотических препаратов

 

3.Исследование на яйца гельминтов и простейших (с накоплением)

 

Это я нашла в прайсе одной лаборатории, там у них целая туча анализов, эти вроде больше всех подходят....Ещё есть какая-то копрология, может и её сдать до кучи?

 

А со сбором помёта значит так: набираю в стерильную банку около половины чайной ложки максимально свежего помёта, в промежутках между сборами кладу баночку в холодильник. И с этого количества в лаборратории сделают все анализы за один раз?

 

Всё верно?

 

PS: вы извините, если что, за такие подробные расспросы и уточнения...просто люблю, чтоб в голове ясная картина действий вырисовывалась, чтоб в неподходящий момент не напортачить...

 

Да, и спасибо большое за помощь

[Dionisija]

Кучу информации по форумам нашла по анализам, прочитала столько, что немного запуталась...
Вот посмотрите, пожалуйста, те ли это названия анализов:

 

1. Посев на грибы рода Candida

 

2. Посев на условно-патогенную микрофлору биологических жидкостей, мазков и соскобов со слизистых и т.д. с подбором антибиотиков, бактериофагов и пробиотических препаратов

 

3.Исследование на яйца гельминтов и простейших (с накоплением)

 

Это я нашла в прайсе одной лаборатории, там у них целая туча анализов, эти вроде больше всех подходят....Ещё есть какая-то копрология, может и её сдать до кучи?

 

А со сбором помёта значит так: набираю в стерильную банку около половины чайной ложки максимально свежего помёта, в промежутках между сборами кладу баночку в холодильник. И с этого количества в лаборратории сделают все анализы за один раз?

 

Всё верно?

 

PS: вы извините, если что, за такие подробные расспросы и уточнения...просто люблю, чтоб в голове ясная картина действий вырисовывалась, чтоб в неподходящий момент не напортачить...

 

Да, и спасибо большое за помощь

 

здравствуйте, сама недавно сдавала анализы, ориентируясь на эту тему http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=53246 на бак посев как Вы написали, так я и сделала, а на простейшие - помет не позднее 15мин, правда мне в нашей лаборатории сказали, что можно и часовой, но это надо спрашивать у ваших лаборантов..

 

вот еще - http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=47301 в архиве много чего полезного можно найти, а еще лучше - позвоните в лабораторию..

[перро]

Все верно, только на грибы желательно смотреть все какие попадутся, а не только Кандиду.
Бак. посев-никаких только соскобов-помет. Если ходят жидко, то прямо в поддон стелите пищевую пленку или целофан и с него в новый одноразовый шприц набираете жидкость. Между заборами хранить в холодильнике. Спросите в лаборатории, смогут ли они по общему количеству помета (половина чайной или больше, если надо) все посмотреть, или надо три отдельных емкости с пометом набирать.

[malinkama]

Все верно, только на грибы желательно смотреть все какие попадутся, а не только Кандиду.
Бак. посев-никаких только соскобов-помет. Если ходят жидко, то прямо в поддон стелите пищевую пленку или целофан и с него в новый одноразовый шприц набираете жидкость. Между заборами хранить в холодильнике. Спросите в лаборатории, смогут ли они по общему количеству помета (половина чайной или больше, если надо) все посмотреть, или надо три отдельных емкости с пометом набирать.

 

Сдали в итоге пока что на яйца гельминтов, бакпосев и кандиду.

 

Получили сегодня первый результат - яйца глистов не обнаружены, но есть такая пометка : "Заключение: значительное количество нейтрального жира". что бы это значило и как с этим бороться??

 

На простейших не сдали, потому что в лаборатории меня стали спрашивать, какие именно простейшие интересуют, и я в итоге растерялась...Тоже на всех-всех простейших проверять? Или на каких-то конкретных?

[malinkama]

Ребята, может кто знает, что такое "значительное количество нейтрального жира" в анализах? У кого-нибудь такое попадалось?
В интернете вычитала, что это может означать проблемы с поджелудочной, но там говорилось о людях...

[перро]

Интересно у вас. У нас всех простейших смотрят оптом+все глисты-и все это по умолчанию в одном анализе. Ну всех, конечно, простейших.
С нейтральными жирами-да, очень может быть,что поджелудочная. Нужен Креон или Панзинорм или Мезим. По дозировкам к Зосе.

[malinkama]

Интересно у вас. У нас всех простейших смотрят оптом+все глисты-и все это по умолчанию в одном анализе. Ну всех, конечно, простейших.
С нейтральными жирами-да, очень может быть,что поджелудочная. Нужен Креон или Панзинорм или Мезим. По дозировкам к Зосе.

 

В общем, сдали в другой лаборатории анализ на простейших – ничего не нашли. Тем временем подоспели другие результаты: candida – не обнаружено, а вот с бакпосевом уже сложнее гораздо…Посмотрите, пожалуйста, что сможете сказать об этом, что это значит, и каким образом лучше действовать….

search_3072012_10.3_1_.pdf

[Zosia]

Ну что, у вас имеется стафилококк и клебсиелла.
Оба устойчивы к бактериофагам (увы), зато чувствительны к некоторым пробиотикам и антибиотикам.

 

Итак,покупаем:

 

Аципол полкапсулы в сутки на корм, 14 дней

 

Глазные капли с офлоксацином (например Флоксал- в 1 мл 3 мг офлоксацина) исходя из дозы 1 мг на каждые 100 грамм веса (иными словами-0.33 мл на 100 гр, или 0.15 мл- на 50 гр веса), в клюв, 10 дней

 

Нистатин в таблетках(для прикрытия антибиотика)

[malinkama]

Ну что, у вас имеется стафилококк и клебсиелла.
Оба устойчивы к бактериофагам (увы), зато чувствительны к некоторым пробиотикам и антибиотикам.

 

Итак,покупаем:

 

Аципол полкапсулы в сутки на корм, 14 дней

 

Глазные капли с офлоксацином (например Флоксал- в 1 мл 3 мг офлоксацина) исходя из дозы 1 мг на каждые 100 грамм веса (иными словами-0.33 мл на 100 гр, или 0.15 мл- на 50 гр веса), в клюв, 10 дней

 

Нистатин в таблетках(для прикрытия антибиотика)

 

Насколько вся эта "радость" поддаётся лечению и насколько для птицы это опасно?

 

А как Нистатин принимать? Прочитала, что он бывает 250 000 или 500 000 ЕД, какой нужен?
И продолжать ли карсил? И нужен ли панкреатин (в личке писали про него)?

 

И ещё вопрос - Флоксал горький, Вы не в курсе? Давать так, неразбавленным?

[malinkama]

Итак, все лекарства купила. Нистатин купила 500 000 ЕД, как принимать, пошарив по форумам, нашла: четверть таблетки на 3мл тёплой воды, все взболтать и в несколько приёмов в теч. дня споить 9 капель. Правильно?
А флоксал ведь раз в день давать надо? Если так, то можно ли приём флоксала совместить с одним из приемов нистатина? Они друг другу не помешают никак? Информация противоречивая об этом немного....
Спрашиваю, потому что Проша наш категорически против того, чтоб его в руки брали...очень он от этого нервничает.
Сейчас с мужем с духом соберемся и пойдём побовать флоксал дать....ох не знаю, как наш малыш на это отреагирует...страшновато...

[malinkama]

Ну всё, решились! Влили мы в него флоксал!
Решили схитрить - в темноте из клетки вынули, в полумраке лекарство заливали...почти не возмущался даже...попискивал тихонечко только. Сейчас уже чирикает, вроде отошёл. Хотя всего пара минут прошла

[malinkama]

Принимаем третий день всё по инструкции: аципол, флоксал, нистатин. Пока без особых изменений вроде, но ещё мало времени прошло. В субботу, когда будет 5 дней приёма лекарства, выложу фотки помёта и отпишусь подробнее.

[malinkama]

Ну вот, такой у нас помёт после пяти приёмов флоксала. Выглядит не очень, консистенция вроде та же. Но как мне кажется, поменялся цвет - стал не таким зеленым, желтизна появилась.

 

Подскажите, насколько это нормальный результат? Пока непонятно, помогает ли лекарство....

Изменено 4 августа, 2012 пользователем malinkama

[malinkama]

Сегодня будем давать лекарство восьмой раз.
Наблюдала за изменением помёта в теченеии дня, заметила, что утром он такой как на последних фотках (жёлтый), потом днём зеленеет до тёмно-зелёного...всё с жидкостью....
А после приёма флоксала какашки на время становятся более оформленными, жидкости в них меньше гораздо, но тоже тёмно-зелёные. Даём лекарство поздно вечером, фактически перед сном.

 

Отсюда вопрос: это нормально для восьмого дня приёма лекарства? Как понять, действует ли оно? Не нужно ли чего-то дополнительно к лечению добавить?

[Zosia]

Сегодня будем давать лекарство восьмой раз.
Наблюдала за изменением помёта в теченеии дня, заметила, что утром он такой как на последних фотках (жёлтый), потом днём зеленеет до тёмно-зелёного...всё с жидкостью....
А после приёма флоксала какашки на время становятся более оформленными, жидкости в них меньше гораздо, но тоже тёмно-зелёные. Даём лекарство поздно вечером, фактически перед сном.

 

Отсюда вопрос: это нормально для восьмого дня приёма лекарства? Как понять, действует ли оно? Не нужно ли чего-то дополнительно к лечению добавить?

Да нет,на 8 день обычсно уже улучшается помет.
Темно-зеленые- это нестрашно(ярко-зеленые-страшно).

 

Продлевайте флоксал до 12 дней (ну и нистатин под него).

 

После чего- курс пробиотика типа бифидума, доза- "площадь ногтя большого пальца", 14 дней,на корм.

[malinkama]

Да нет,на 8 день обычсно уже улучшается помет.
Темно-зеленые- это нестрашно(ярко-зеленые-страшно).

 

Продлевайте флоксал до 12 дней (ну и нистатин под него).

 

После чего- курс пробиотика типа бифидума, доза- "площадь ногтя большого пальца", 14 дней,на корм.

 

То есть заканчиваем на 12-й день флоксал вместе с нистатином и ациполом, после чего 14 дней только бифидум, так? Вместо бифидума бифитрилак подойдёт?

[Zosia]

То есть заканчиваем на 12-й день флоксал вместе с нистатином и ациполом, после чего 14 дней только бифидум, так? Вместо бифидума бифитрилак подойдёт?

Да,так.
Подойдет конечно.

[malinkama]

Да,так.
Подойдет конечно.

 

Скажите, а может так оказаться, что мы стафилококк победили, а клебсиеллу - нет? И оттого у нас помёт плохой до сих пор?
Просто офлоксацин есть в списке чувствительных для стафилококка, а в списке под клебсиеллу его нет, там вроде другие названия...смущает меня это, может для клебсиеллы чего другое пить надо?

[перро]

Может. Клебсиела вообще устойчивая дрянь.

[Zosia]

Сейчас в идеале- сдать контрольный анализ. Можно конечно начать пить амоксиклав (он есть в списке), но ведь в списке есть и Аципол... а вы его пили...

 

Решать вам.
амоксиклав суспензия детская (или аугментин), 125 мг, 0.6 мл суточно 10 дней. Под нистатином!

[malinkama]

Сейчас в идеале- сдать контрольный анализ. Можно конечно начать пить амоксиклав (он есть в списке), но ведь в списке есть и Аципол... а вы его пили...

 

Решать вам.
амоксиклав суспензия детская (или аугментин), 125 мг, 0.6 мл суточно 10 дней. Под нистатином!

 

Спасибо за ответ!
Мы тогда ещё подумаем, как лучше сделать.
А если сейчас опять бак. посев сдать, то не помешает то, что мы ещё принимаем антибиотик?

[malinkama]

Пьем Амоксиклав со среды. И знаете что: воды в помёте фактически не стало, за исключением периода сразу после приёма лекарства (оно же жидкое всё-таки). Цвет тёмно-зеленый. Настроение отличное, ттт.
В пятницу заканчиваем курс. Хоть бы результат был стабильным!