Помогите спасти птенца голубя!

[annalala]

Здраствуйте! У птенца голубя на горле в зоне под клювом, сначала с правой стороны, теперь же изменился вид она поперек горла-небольшая подкожная опухоль с легким покраснением, видна при вытягивании шеи, пальпировать не рискнули, слишком маленький, не хочется навредить. При этом еще немного сопливит, а когда засыпает слышно тихое посапывание. Привезти в больницу сможем не раньше чем через неделю, ему всего 13 дней, греть нужно постоянно. Знакомый птицевод порекомендовал Энроксил 10% 1мл на 100мл воды поить в течение 3-4 дней. Есть ли в этом смысл? Может нужно что то еще? О питании :кормили до 8 дней куриным желтком отвареным перетертым и разбавленым водой, на 9-10й день перешли на зерна - перемолотые, запареные, все с тем же желтком + белок + поливитамины ceva с биотином + премикс для цыплят солнышко и немного меда. Вчера начали давать антибиотик, но еще рано говорить о каких либо улучшениях, птенец же ведет себя вполне обычно, ест с аппетитом, пищит и чирикает, не заметно что эта опухоль доставляет ему дискомфорт, но выглядит она ужасающе, и мы бы хотели что бы он вырос и был здоров.. Пожалуйста, помогите спасти малыша!!!

[Марина_Л.]

Добрый день!
Срочно покупаем в аптеке орнидазол, таблетки 500 мг, 1/4 таблетки на 5 мл воды и по 0.2 мл в клюв 2 раза в день.
Пимафуцин - 1/4 таблетки на 5 мл воды и по 0.4 мл в клюв 2 раза в день минут за 40 до кормления.
Карсил - 1/2 таблетки 2 раза в день в клюв.
Так, если Вы начали давать энроксил, то его продолжайте, но советую в аптеке купить таблетки сумамед, чтобы обязательно были под рукой.
Энроксил - это от второстепенной инфекции, обязательно орнидазол. Горло обрабатывать раствором люголя 2 раза в день. Шишку сверху, по коже, раствором бетадина. 2 раза в день.
Да, и мед с яйцом убирайте, на сладкой среде кандида растет - мало не покажется потом, а от яйца почки загнутся, 13 дней, можно потихоньку на одно запаренное зерно переходить. Желток - в первые дни, да, согласна, абсолютно правильно. Но сейчас уже убирайте, белок вообще ни к чему.

[annalala]

Спасибо за то, что откликнулись!
Возникли еще вопросы, Люголь нужно давать внутрь? В каком кол-ве? Все препораты что вы посоветовали, дорогие... есть ли возможность их замены, или же, можно обойтись Орнидазолом, Энроксилом, Люголем и Бетадином?Ответте пожалуйста, я живу на зарплату, и в данный момент не могу позволить купить все эти дорогие препараты!...Насчет кормления, отменяем яйцо, переходим на зерно, здесь так же есть пара вопросов. Зерно Rio для волнистыт попугайчиков советовал продавец зоомагазина, состав: просо:желтое, красное, черное, канареечное семя, овсянка, семя льна, нуг абиссинский, конопляное семя, пшеница, овес, водоросли, глюконат кальция. Стоит ли продолжать давать те подкормки, о которых я написала ранее, и из чего в принципе должен состоять рацион растущего и здорового птенца? Для нас очень важен любой совет, мы никогда не сталкивались с вскармливанием птицы, ничего подобного не ожидали, нашли его 1-2 дневным, нам сразу сказали не доживет и до 5ти дней, но он выжил, и сейчас мы не сдадимся..Заранее огромное спасибо!!!!

[Zosia]

Орнидазол- ОДНОЗНАЧНО
Пимафуцин можно заменить Нистатином (он в 10 раз дешевле)
Карсил никак не щзамените
А все прочее- недорогое совсем.

[Марина_Л.]

Да, Zosia, однозначно, права. ОРНИДАЗОЛ - первоочередное, энроксил у Вас есть, пимафуцин меняем на нистатин - 1 таблетка на 5 мл воды и по 0.5 мл в клюв 2 раза в день. Карсил - для печени, можно купить по 1 облатке.

[annalala]

Спасибо огромное за отклики!!! Решили купить все препораты которые вы посоветовали - жизнь важнее. Дали нам в атеке Гайро - сказали что это тот же орнидозол, только производитель другой. Пимафуцин или Нистатин - что будет то и возьмем! Только что, открыли клювик, и увидели в горле белый налет, поняли что затягивать может быть опасно, антибиотик, который мы начали вчера давать - энроксил, тоже продолжим. ПОЖАЛУЙСТА ОБЬЯСНИТЕ - КАК ИСПОЛЬЗОВАТЬ ЛЮГОЛЬ!!!!! И ПОЖАЛУЙСТА ОТВЕТЬТЕ НАСЧЕТ ПИТАНИЯ, РАНЕЕ РУКОВОДСТВОВАЛИСЬ ЭТИМ ФОРУМОМ ПО ВСКАРМЛИВАНИЮ http://www.mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=33566 МЫ СОВСЕМ НЕ ОПЫТНЫЕ В ВОСПИТАНИИ ПТЕНЦОВ, БОИМСЯ СДЕЛАТЬ ЧТО-ТО НЕ ТАК!!! НАДЕЕМСЯ С ВАШИМИ СОВЕТАМИ И ПОДДЕРЖКОЙ, У МАЛЫША ВСЕ ПОЛУЧИТЬСЯ!!!

[Zosia]

Кисточка акварельная,№3 или №4,мягкая. её смачиваем в луголе, и открыв клюв- смазываем адресно налет или бляшки.

 

так же кто-то люголем выпаивал- сейчас навскидку не вспомню дозировку, Марину спросите или Линду.

[annalala]

СПАСИБО!!! Купили все лекарства, Гайро - орнидазол 500мг, Нистатин 250мг, Карсил 35мг, Бетадин и Люголь. Приступим к лечению, о любых изменениях будем сразу сообщать, что бы вы могли посоветовать нам дальнейшие действия! ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!

[Mari-An]

Стоп! Стоп! Стоп!

 

Дозировки неверны, она на птицу, весом 200-250 грамм, а в нем никак не больше 100 будет. Такому малому нельзя все сразу, он же совсем грудняшка.

 

annalala, чтобы не дергаться с отменами-назначениями, поскорее ответьте на вопросы:

 

1. При каких обстоятельствах подобрали, в каком месте. Осматривали ли сразу, если да, то что обнаружили.
2. Запах изо рта надо понюхать. Затем, до дачи лекарств, смочите ватную палочку в люголе и помажьте нарост в горле, посмотрите, какой цвет люголя на палочке стал после того, как вытащите изо рта малыша. А лучше бы фото той палочки.
3. Надо фото помета. И понюхайте запах от помета.

 

По питанию. Пока что не надо переводить на сухое зерно, кормите кашами (без соли, жиров, молока, сахара и меда), добавлять яйцо в кашу можно, только уже понемножку, где-то кусочек 1-1,5 см3 в день.

 

Дозировка энроксила тоже очень завышена, и курсов в 3-4 для птиц просто не существует, минимум 7-10 дней.

 

10% раствор - это 100мг в 1мл.
1мл энроксила = 100мг, разводим в 100мл воды, получаем 1мг/мл.
Базовая на энрофлоксацин - 15-25мг/кг/сут, этому малышу где-то около 1,5мг в сутки, разделенное на 2-3 приема. Т.е., общая суточная доза не должна превышать 1,5мл того раствора. Сколько Вы малышу вливали его в сутки?

 

Да, еще добавка.
Люголем птиц поить внутрь нельзя, им достаточно и смазывания слизистых.

[annalala]

Здраствуйте!

 

1. У нас на балконе (открытом) под шкафом голуби снеслись, кот стащил птенца и принес в квартиру, было 3 ранки не глубоких от когтей - зажили. Не осматривали, нужно постоянно греть до 38 градусов, погода не позволяет, мы боимся...
2. Запах изо рта есть, какой-то странный, пряный...но не противный. Помет желтого цвета, с темно-зеленой серединой, как сходит, выложу фото и ватную палочку тоже.

 

К сожалению ваше сообщение пришло позже, и мы уже успели дать ему 2 препората, 1) Гайро 0.2мг, Нистадин 0.4мг. (растворы с водой, пропорции : 1/4 табл. на 5 мл воды.) и помазали горло Бетадином. Карсил пока дать не успели. Ждем ваших дальнейших рекомендаций! Спасибо!

 

Энроксила раствор 5%, 2мл на 100мл воды мы развели, принудительно не поили, пил сам из поилки.
Фото помета - ярковыраженого запаха нет.
В горле белый налет, не много, но есть.
После приема 2х препоратов, пускает слюни на салфетку, широко открывает клюв, словно хочет выплюнуть.
Ест неохотно...Далее не предпринимаем никаких мер, ждем вашего совета, если не получим сегодня, то только дадим энроксил и карсил + смажем горло Бетадином и люголем. Заранее спасибо!!!

[annalala]

Ватная палочка, после обработки горла люголем...

[Mari-An]

А почему птенца не вернули в гнездо? Второй птенец жив? Можно было давать лекарства птену, сидящему в гнезде, и он бы не лишился родительского вскармливания.

 

Покрытого щетиной птенца греть не надо, он уже сохраняет тепло. Ему достаточно комнатной температуры, 25-30 градусов, не больше, а то еще перегреете.

 

Тот нарост, он появился резко или постепенно? Когда Вы заподозрили его наличие? Он постоянно в одном месте стоит или, может, движется? Попробуйте пальцами погладить сверху вниз по горлышку по наросту.

 

Что с цветом ватной палочки после смазывания люголем?

 

Воду из поилки такие мелкие не пьют, особенно если их кормить влажными кормами. Сколько он выпивал воды с энроксилом?

 

Горло мазать не бетадином и люголем, а только люголем. Бетадин Вам не нужен.

 

Карсил дайте обязательно, по четвертушке дважды в день.

 

Таки почернела...

 

Значит, дозировки:
Гайро (орнидазол) 1/4 таблетки растираете в порошок, разводите 6,25мл воды. Т.е., в тот раствор, который Вы уже сделали, добавьте еще 1,25мл воды, хорошо перемешайте. Поить по 0,1мл (десятая часть однокубового шприца) два раза в день во время еды. Перед каждым набиранием раствор тщательно взбалтывайте.

 

Нистатина просто в 2 раза меньше давайте. Его надо натощак за 30 минут до еды-воды.

 

Энроксил пока что под вопросом.

 

Учитывая нехорошесть помета, уберите пока действительно яйцо, кормите только кашами. И временно уберите минеральную подкормку, и если даете, то и витамины. После лечения возобновите кальций, серу и витамин д.

[annalala]

Что касаеться родителей, кот имее свое спецефическое строение позвоночника может проникнуть в это пространство, в отличии от нас, мы даже не видим где они разместились - довольно странная конструкция у шкафа и их пространства...
Согревние по вашему совту - прекращаем.
Шишка довольно плотная..возможно немного рыхлая...не движеться при манипуляциях - вами посоветованых.

 

Палочка почернела с некоторых сторон + немного белого похожего на творог налета, на самом кончике.

 

Как ни странно, воду из поилки пьет сам, причем довольно не плохо, и пить сам начал с 4го дня...
Воду с энроксилом - пьет нормально...

 

От бетадина в таком случае отказываемся, люголем только внутри мазать или снаруже тоже?

 

Карсил дали.

 

Спасибо вам за все ваши рекомендации, ваша помощь нам крайне необходима! Ждем ваших последующих советов!!!

[Mari-An]

Творожистый налет - это кандидозный... Ох, боюсь, не справится нистатин с кандидой... Ну, по ходу дела консультанты среагируют по обстоятельствам. Только хочу попросить их поосторожней с назначениями, понежнее, малыш все же еще не настолько окрепший и устойчивый к токсичности лекарств.

 

annalala, напишите точнее, сколько милиллитров воды малыш выпивал из поилки? Надо точно понять какую дозу лекарства он принимал. Если сам пил, то, возможно, Вы его недокармливали и он заполнял зоб водой, либо очень жарко было. Обратите на это внимание. Мои до самостоятельного питания зерном (недели в 3 возраста) вообще не пьют, им жидкости в еде достаточно.
Если пил малыш гораздо больше (что скорее всего так и есть) 2 мл воды, то энроксил надо убирать, он уже передозировался его, плюс а/б в данной ситуации не критически важен, а вместе с другими лекарствами организму будет тяжело "переваривать" всю эту химию.
Смысл оставить энроксил есть только в том случае, если голубенок выпивал примерно по норме дозы в сутки, т.е., около 2 мл, тогда надо будет Вам продолжать поить его до 7 дней, но четко отмеренной дозой в рот.

 

Снаружи мазать не надо, если нет нигде шишек на поверхности кожи.

 

Удачи Вам с маленьким, долгой и здоровой ему жизни! Люблю я таких вот "ПИ-ПИ-сек" )))

[annalala]

Да, уж очень они милы) я просто не смогла от него отказаться)
Выпивал до болезни, при полном зобе воды - сам, много, как только появилась эта опухоль, ест намного меньше, я набираю пол шприца который на 22 мл, предположим из 11мл, он ест 5, всего 3-4 раза в день, пьет из поилки теперь уже насильно, примерно за день сегодня 1,5 мл. он выпил... люголем сегодня уже 2 раза обработала горло, все та же реакция, палочка чернеет, налета белого правда на 2е применение небыло... А еще я заметила, что у него клюв полностью не смыкаеться, есть щель, незнаю с чем это связано, до опухоли такого небыло... Ну очень мы хотим его вылечить, и радоваться когда станет взрослым, мы даже не знаем какого пола малыш, но изучив некоторые сведения и по интуиции решили что парень) Если у нас все получится с радостью приобретем ему партнера))) Ваши советы нас понастоящему наставляют, незнаем что бы без вас мы делали, спасибо вам огромное, надеемся и на дальнейшее ваше содействие!!!

Изменено 23 июля, 2012 пользователем annalala

[annalala]

Поим лекарствами 2-й день, пока нет никаких заметных улучшений, но аппетит явно получше чем вчера. Палочка с люголем все так же чернеет, с белым творожным налетом. Еще птенец не закрывает до конца клюв, мы заметели что периодически у него язык свисает на бок...С чем это сзяно, может ему тяжело дышать через ноздри???

[Марина_Л.]

Шишек теперь 2? Симметрично? Т.е. за эти два дня появилась еще одна?

[annalala]

Нет не симетрично, одна побольше, 2я появилась в ночь когда мы начали лечение. Еще есть небольшая шишечка в уголке клюва под глазом... Сегодня он очень активен, покормили, дали все препораты, через полтора часа опять пищит и зоб уже пустой....Даем ему пить побольше воды, так как, я уже ранее написала об этой проблеме, но никто не ответил - клювик не смыкается до конца, он долго проглатывает пищу... Надеемся на улучшения, и просто ждем...

[annalala]

Добрый день! Прошло уже около 8 дней, и у нашего птенца от шишки ничего не осталось, но в горле еще осталось немного белого налета, и палочка люголя все еще чернеет. Хотели бы узнать сколько еще продолжать поить его лекарствами, и можно ли возобновить подкормку?! Заранее спасибо!!!!

 

Уже вовсю размахивает крыльями, как-будто готов к полету) А вот искривленый клюв, нас совсем не радует...

[Марина_Л.]

Значит, у нас был орнидазол, энрофлоксацин и пимафуцин, так?
Орнидазол можно до 10 дней довести.

[annalala]

Хорошо орнидозол дадим еще 2 дня, а что касаеться подкормки, ее можно уже возобновить, насчет клюва узнали что нужно это оперировать скорее всего, ждем орнитолога из отпуска....

[Марина_Л.]

Оперировать? Вы меня удивили... Это последствия трихомоноза... Я бы просто посоветовала совмещать верхнее надклювье с нижним, аккуратно фиксируя бинтом, например, и закрепляя скотчем, это еще птен, должно встать на место...
А оперировать? Что? Как? В первый раз слышу о такой идее...

[annalala]

Все, с лекарствами закончили) Мелкий выглядит совершенно здоровым, очень подрос, уже большая часть покрыта перьями - серо-белого цвета, безумно активный и забавный))) правда все так же нас смущает его клюв... незнали что можно так, расскажите пожалуйста подробнее насчет перевязки клюва.

Изменено 4 августа, 2012 пользователем annalala

[annalala]

и еще! смотрели фотографии возрастов, здесь на сайте, и наш выглядит как недельный, хотя, с момента его появления у нас, прошло уже 25 дней... может это связано с болезнью или ему чего-то не хватает в рационе?! подскажите, пожалуйста! кормим следующим составом сейчас: Просо(красное, желтое, черное) + канареечное семя + овсянка + семя льна + нуг абиссинский + конопляное семя + пшеница + водоросли + глюконат кальция - это корм РИО для волнистиков... плюс к этому купили корм ВАКА (чистое просо без добавок) добавляем к этому витаминку CEVA крошенную (дрожжи пивные, лактоза, мука костная, сыворотка молочная сухая, кальций стеариновокислый, биотин. в 1 табл-ке 29% протеина, 2% жира, не более 20% сырой золы, не менее 4% кальция, 1.8% фосфора, 1 мкг биотина) и витаминно-минеральный премикс СОЛНЫШКО для цыплят, утят, гусят и индюшат где-то пол чайной ложки. Все это в сухом виде перемалываем блендером, заливаем кипятком, потом секунд на 20 в мокроволновке доводим до состояния каши, еще раз блендером перемешиваем и с помощью соски кормим. правильно ли это, или что-то поменять???