А Если Семинар По Дрессировке Будет В Москве?

[Milada]

Ratty,

чуть ли не в первый раз в руки взял (но не больше 3-х раз  )

123820[/snapback]

Я не знаю, сколько раз он браз в руки камеру, то того видео, что видела я - вполне достаточно. На сим не собираюсь продолжать эту глупую дискуссию.

[IgorM]

А вообще - если он дрессировщик, причем здесь обсуждения клеток, жердочек и т.п. Ведь не первоклашки же с канарейками на такие семинары стремяться попасть

 

http://mybirds.ru/talk/maskin/maskin.php

 

Что касается обсуждения клеток, то боюсь, что Вы не совсем себе представляете насколько это сложная тема, и насколько она может повлиять на поведение попугая.

 

игровые тренинги (без присутствия живых "моделей") -

 

Кто это сказал? Тренинги для людей с людьми, чтобы научить людей примерять на себя ситуацию с точки зрения попугая. Неужели не понятно, что без этого никакая дрессировка не работает?

 

Народ - пора взрослеть!!! Простите, а кто-нибудь этих самых "немонтажных" птиц ИгоряМ живьем видел?

 

Ratty - или мне по-прежнему называть Вас Danny? - видело их пол-Иерусалима. Вы хотите пригласиться в гости?

 

Да, и про ИгоряМ в Израиле, темный лес.

 

Надеюсь, что в ближайшее время к нам приедет Вика, которая учавствует в этом форуме...

 

Вообще говоря, мне не очень понятно данное возражение: если я виртуальный, то при чём здесь деньги. А если всё дело в деньгах, то как виртуальный я могу приехать в Москву?

[Артём]

Молчал-молчал, но в конце концов решил высказаться

 

Вот всеже удивляют меня некоторые люди - никак их логику в толк не возьму.

 

Во первых: о предлагаемом семинаре информация размещена не на заборе, а на интернет-портале, принадлежащему уважаемым людям, признанным специалистам, к которым любой обратиться если не дай Бог что случится с питомцем да и просто за советом как в трудную минуту, так и из стремления узнать о попугаях (например) побольше.
Когда читаю что кто-то сомневается в существовании IgorM или в существовании его попугаев (имхо абсурд) - то зачем вообще эти люди здесь регистрируются?!!! Раз они не доверяют администрации, не считают этих людей компитентными и способными помочь - зачем тогда они вообще регистрируются на таком птичем портале??? Можно найти другой - где все по-честному!

 

И еще! Ну уважайте ж своих коллег по цеху! Допускаю что кто-то может в принципе не нуждается в семинарах - ну все человек знает (хоть мудрость и гласит что это невозможно) и его объективные показатели выше всяких похвал - но зачем своим коллегам, кто не достаточно "крут" в вопросах содержания птиц - вот так откровенно флудить?! То то и оно, что не первоклассники тут собрались - понимают о чем семинар и имеют собственное видение о его полезности - поэтому уж извините, но я например не люблю когда мне откровенно по ушам ездят

Считаю неконструктивным агульно критиковать идею на корню! Но сомнения конечно у каждого быть могут и поделиться ими с коллегами никто не запрещает. Вот только ИМХО если человек настроен серьезно, он свои сомнения излогал бы примерно так: "...меня особо интересует аспект такой-то, но не представляю как его можно доходчиво объяснить без птицы "в студии"..." или "а какова может быть примерная программа семинара - что можно нового сказать например о клетках, ведь известны рекомендации какими они должны быть по размерам, по форме, по обустройству - какие ж тут еще секреты?". И если IgorM любезно прокоментирует - а пока он еще ни разу не отмолчался - и его ответ покажется неубедительным, тогда не грех в крайнем случае и заключить: "Нет, на мой взгляд новизной не пахнет - я пас".
Всем и понятно будет - и посты всем на раздумья - а то главный аргумент что нет человека и нет попугаев - бред какой-то!!!!

Лично мне даже стыдно перед IgorM за весь этот "диалог".

Изменено 17 апреля, 2006 пользователем Артём

[Milada]

Артём, Артем :drinks_cheers: . А относительно высказываний
Ratty - Danny (предполагаю, что это один человек), то это просто ребенок, который уже на обоих форумах учит нас жизни

[Артём]

Milada, просто иногда жаль бывает, что матерком напрямую приложиться нельзя, приходится стараться мягенько :drinks_cheers:

[Milada]

Артём,

просто иногда жаль бывает, что матерком напрямую приложиться нельзя,

124224[/snapback]

Эх, как я тебя понимаю!!!!! :drinks_cheers:

[Valentin]

24 человека прислали заявки.

[Артём]

Valentin, не скажешь что темпы поражают воображение

 

Milada, :drinks_cheers:

[Valentin]

уже 25.

[Valentin]

26

[vladх]

Вопрос к модератору : нельзя ли перекрыть доступ для сообщений Remo и Ratty ? Люди они грамотные, знают ВСЕ, ну вот и пусть хамят где-нибудь на форумах любителей поскандалить. Долго молчал, но сколько же можно терпеть хамские нападки полуграмотных самоуверенных дилетантов на порядочного и бескорыстного человека !!!

[IgorM]

Заканчиваю, постепенно, праздничные хлопоты и возвращаюсь к "заданной теме"

 

Во-первых, всем огромное спасибо за поддержку! Перекрывать доступ никому не нужно. Danny-Ratty, просто, очень любит делать комплименты моим несуществующим талантам фотошопера. Что касается вопросов Remo, то наконец-то выяснилось в чём я "провинился". Правда на другом форуме....

 

Лично мне даже стыдно перед IgorM за весь этот "диалог".

 

Артём, ещё раз - огромное спасибо за то, что написали и за Ваше участие в теме в целом. В чём-то я был готов, к подобному повороту. Мы с Валентином обсуждаем семинар с Сентября. Несколько месяцев назад я написал, что, возможно, стоит для начала пригласить какого-то именитого американца, чтобы избежать чрезмерного выяснения темы "а ты кто такой?". Так что нынешняя ситуация, благодаря всем тем, кто высказался в поддержку и прислал заявки, гораздо лучше, чем можно было ожидать.

 

Беспокоит меня другое: семинар проводится впервые. Изначально, я надеялся, что он позволит создать некий фонд для развития этого начинания (разумеется, ни о какой плате мне лично речь не шла и не идёт сей час). Я так же надеялся и надеюсь до сих пор, что такой семинар поможет создать клуб любителей и, возможно, сделать шаг к созданию русскоязычного "птичего" журнала, который просто необходим. Необходим по многим причинам. Вот одна из них: на своём опыте я убедился, что чем большей информацией обладаешь, тем сложнее ей поделиться. Большую часть времени, которую я могу провести на форумах, уходит на ответы в темы, где я вижу серьёзную опасность для попугая и его хозяев. Разумеется, мои ответы на другие вопросы становятся "ориентировочными", т.е. подразумевают, что читающий сам продолжит поиск информации в этом направлении. Статьи, на написание которых можно отвести больше времени, могли бы решить эту проблему....

 

Желание, чтобы всё это стало возможно - это единственная причина, по которой я трачу время на "выяснение отношений". Как-то грустно думать, что из-за какой-то ерунды, может не состояться приезд в Москву такого специалиста, как Кристина Шенк. У неё уже 27 лет живут свободно летающие птицы, причём часть из тех, кого она выпускает каждый день - абсолютно дикие особи. Сколько раз меня просили рассказать о свободных полётах... Сделать это он-лайн нереально. А приехав в Москву с Крис, мы бы могли рассказать об этом. Да и показать многие вещи.

 

Или семинар Сюзан Фридман. On-line есть его сильно сокращённый вариант, запись на который сей час ведётся... на начало 2008 года. Проф. Фридман готова приехать в Москву и заключительная часть моего семинара - это, фактически, вводный курс к её курсу (пусть слово "вводный" никого не пугает, лекция составлена так, что имеет абсолютно самостоятельную ценность и содержит ряд материалов из совершенно других источников).

 

Да и самому мне хочется поделиться информацией и опытом, который удалось накопить. Последнее время, если мне кто-то звонит или приезжает, то редкому "счастливцу" удаётся закончить беседу со мной на попугайскую тему быстрее чем за час Недавно одному гостю, который только собирается покупать какаду, пришлось слушать меня 4 часа и уехал он, только взяв журналы и пообещав отчитаться за прочитаное (чтобы ни у кого не возникло дурных мыслей уточню - речь идёт о бесплатных консультациях ) Как это всё "вложить" в сообщения я себе не представляю.

 

С уважением,
Игорь

[Billi]

русскоязычного "птичего" журнала

Нет слов, одни мысли... Изменено 20 апреля, 2006 пользователем Billi

[forpus]

Давно пора сделать свой журнал.

 

Вот только у нас журналы о животных долго не живут.
Вспомните, например, московский "Друг-любитель птиц" (подававший большие надежды, но. к сожалению, умерший после несколько лет работы) или белорусскую газету "Зоохобби", исчезнувшую в прошлом году.

[Valentin]

Billi,
а чем вам сайт не журнал, к тому же бесплатный.
чтобы делать бумажный журнал, нужны рекламодатели, а откуда они возмутся в стране где питомников птиц раз-два и обчёлся, околоптичьи услуги не развиты, сами птицы почти все поголовно контрабандные, и пр.

[Billi]

Valentin,

 

1. заходя на сайт я захожу не на все темы, а только те что мне кажутся важными в данный момент. Хотя уверен что на сайте есть много вопросов о которых нужно было бы знать, а я туда не добрался. Сайт большой - времени мало.

 

2. минус форума в том, что много лишней информации. Нужно перелопатить объем в 5-10 раз больший чтобы найти что-то полезное для себя.

 

3.

Разумеется, мои ответы на другие вопросы становятся "ориентировочными", т.е. подразумевают, что читающий сам продолжит поиск информации в этом направлении. Статьи, на написание которых можно отвести больше времени, могли бы решить эту проблему....

IgorM :drinks_cheers:

 

а чем вам сайт не журнал

думаю ,что одно другое не исключало бы, а дополняло.

 

к тому же бесплатный.

поверьте, у меня далеко не бесплатный нэт

 

чтобы делать бумажный журнал, нужны рекламодатели, а откуда они возмутся в стране где питомников птиц раз-два и обчёлся, околоптичьи услуги не развиты, сами птицы почти все поголовно контрабандные, и пр.

Причины понятны, но Вы смотрите на это как Админ, а я как пользователь.

 

С удовольствием почитал бы "птичий" журнал даже далекий от наших реальностей (но при незнании ин. языка, ...).

[Helen T]

2. минус форума в том, что много лишней информации. Нужно перелопатить объем в 5-10 раз больший чтобы найти что-то полезное для себя.

 

...С удовольствием почитал бы "птичий" журнал даже далекий от наших реальностей (но при незнании ин. языка, ...).

 

"Лишняя информация" форума - как правило, и не информация вовсе ... Полностью избежать её, увы, вряд ли возможно...

 

И ещё: Вы представить себе не можете, сколько лишней информации содержат зарубежные статьи : информации банальной, бесполезной, рассчитанной на восприятие человека с нулевой подготовкой по любому вопросу, касающемуся попугаев (будь то кормление, систематика, дрессировка или что-то ещё...).

 

А вот перелопатив сотню-другую статей (да-да, иногда источники информации исчисляются именно сотнями...), в некоторых случаях удаётся выжать из этого малую толику полезной (и, что не менее важно, актуальной для наших российских реалий информации...)

 

поверьте, у меня далеко не бесплатный нэт

125294[/snapback]

 

Вот и у меня тоже ...

 

А после этого приходит читатель и, скривившись, начинает говорить: "И что?.. Она всё это вычитала из западных статей ...
А собственного опыта у неё - ноль целых и пять десятитысячных ..."

 

Billi, извините, я не имела в виду Вас... Просто таких читателей очень много...

 

------------------------------

 

С уважением,

 

Елена Туржевская.

[Billi]

"Лишняя информация" форума - как правило, и не информация вовсе  ... Полностью избежать её, увы, вряд ли возможно..

Понимаю, все мы хотим чтобы форум был более информативным, для этой цели Вами же и были созданы одноименные топы. Это издержки форума.

 

Я вовсе не пытаюсь занизить ценность форума. Можно назвать намного больше доводов в его пользу, и поэтому, повторюсь, предполагаю что сайт и журнал могли бы дополнять друг друга.

 

вот перелопатив сотню-другую статей (да-да, иногда источники информации исчисляются именно сотнями...), в некоторых случаях удаётся выжать из этого малую толику полезной (и, что не менее важно, актуальной для наших российских реалий информации...)

А за это огромное спасибо. На форуме присутствуют люди, к сообщениям которых отношусь с особым вниманием и благодаря которым форум представляет интерес.

 

Просто таких читателей очень много...

Эти "читатели" нам не "читатели"

[Valentin]

27 человек прислали заявки на участие в семинаре.

[Valentin]

30 человек.

[Valentin]

33 человека

[IgorM]

Говоря о журнале, я высказал скорее мечту, чем программу на ближайшее будущее т.к. знаю, что многие об этом думают. Конечно, создание журнала связано со многими проблемами. Его "долговечность" зависит во многом от того, чьи интересы он будет представлять и к кому обращаться. Говоря об этом, я ни в коей мере не имел ввиду выказать неуважение тем, кто проделывает огромную работу создавая и собирая материала для сайта и организовывая работу форума. Наоборот, моё глубочайшее уважение к этим людям и заставляет меня думать о журнале.

 

Журнал, кроме всего прочего, это ещё и статус той организации, которая за ним стоит. Статус же открывает двери За "птичьим" журналом мог бы стоять клуб... который уже и так существует. Даже несколько. Если ежемесячные встречи сделать официальными, часть "натурального оброка" конвертировать в членские взносы и предварять неофицальную часть лекцией - а уж интересных лекторов, только на этом форуме мы можем легко найти на первый год существования клуба, и это далеко не все те, кто может поделиться полезными знаниями, - то клуб появиться сам собой... почти

 

С уважением,
Игорь

Изменено 25 апреля, 2006 пользователем IgorM

[Valentin]

IgorM,
:drinks_cheers:
34 человека

[jasama]

Простите пожалуйста, подскажите как послать заявку?

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

--------------
С уважением jasama

[loverbirds]

"Для выяснения возможности набора в такую группу просим Вас проголосовать в опросе.
своё твёрдое намерение участововать в таком семинаре,
Вы можете зафиксировать прислав письмо по адресу support @ mybirds.ru c темой "Семинар для владельцев попугаев"

Изменено 28 апреля, 2006 пользователем loverbirds

[Valentin]

36 человек.

[Ratty]

P.S. Журналы, которые можно у нас, в Мск. увидеть и купить, а также почитать , ни в одной загранице не увидишь!!
Поверьте!

Изменено 30 апреля, 2006 пользователем Valentin

[Valentin]

Ratty,
аргументируйте свой пост.
будете хамить - отправитесь в бан.

[Ratty]

Хамлю не я - другие, елейные!!!!!!!!!!!!!!!
а здесь одни слепци и себлюбцы собрались...........
ЖУТЬ
Добавлено

 

А Израиль - пуст лучше со взрывами разберется

[Вика]

Вчера я всё-таки побывала на семинаре Игоря Маскина. Даже не ожидала, что получу столько новой информации о вещах над которыми никогда не задумывалась! И получила ответы на все вопросы, какие только приходили в голову. Я всё ещё не осмыслила всей информации и как применить её на практике, но зато чувствую себя более уверенной в уходе за своей жакошкой, а то раньше я всё время боялась, что что-то делаю не так.
А ещё я увидела знаменитую Розину и отальных попугаев Просто слов нет, какие они все умницы и сколько всего умеют! И было очень очень интересно пообщаться с Игорем, надеюсь не в последний раз
Уверена, те, кто записался на семинар не пожалеют!

[Helen T]

Вчера я всё-таки побывала на семинаре Игоря Маскина. Даже не ожидала, что получу столько новой информации о вещах над которыми никогда не задумывалась! И получила ответы на все вопросы, какие только приходили в голову...
Уверена, те, кто записался на семинар не пожалеют!

128716[/snapback]

 

Вика, я могу ответить только за себя лично: как правило, я не жалею о своих решениях ...

 

Надеюсь, очень надеюсь, что семинар состоится этим летом.

 

------------------------------

 

С уважением,

 

Елена Туржевская.

[Milada]

К сожалению скорее всего не смогу присутствовать на Семинаре, т.к. улетаю из Москвы 6 июня, возвращаюсь 20-21...

[Valentin]

37 человек

[Valentin]

38 человек.

[IgorM]

К сожалению скорее всего не смогу присутствовать на Семинаре, т.к. улетаю из Москвы 6 июня, возвращаюсь 20-21...

 

Милена, не расстраивайтесь, пожалуйста. Если всё пройдёт как задумано, то это будет не последнее событие такого плана в Москве. Хотя, конечно, всем нам Вас будет нехватать.

 

С уважением,
Игорь

[Milada]

IgorM,

Милена, не расстраивайтесь, пожалуйста. Если всё пройдёт как задумано, то это будет не последнее событие такого плана в Москве. Хотя, конечно, всем нам Вас будет нехватать.

130233[/snapback]

Игорь, спасибо большое! Я надеюсь, что не последнее!!!!

[Valentin]

39 человек.

[Luidor]

Valentin, моя заявка пришла? Я буду на 100%. Независимо от даты проведения.
-------------------------------------
С уважением, Татьяна.

[Valentin]

Luidor,
все пришло :drinks_cheers:

[Valentin]

40 человек

[Valentin]

41 человек

[Helen T]

Нельзя ли узнать у уважаемых организаторов семинара, где он будет проходить?..

 

И ещё: очень хотелось бы узнать точную дату проведения, чтобы заранее подсуетиться по поводу билетов...

 

----------------------------

 

С уважением,

 

Елена Туржевская.

[IgorM]

Давайте предположим (пока ещё предположим), что семинар состоится 17 июня (суббота) в конференцзале одной из московских гостиниц, начнётся около 10.00 часов утра и займёт практически целый день. Могли бы те, кого эта дата устраивает прислать подтверждение своих заявок? (с указанием даты 17 июня в заголовке).

 

С уважением,
Игорь

Изменено 21 мая, 2006 пользователем IgorM

[sebaily]

я точно смогу!!!
17 июня (предположительно)помечаю жирным красным цветом и ничего в этот день не планирую

[Ксюша и Рикки]

Ой, НЕТ!!!!!!!!!!!! Когда угодно, только не 17-го!!!!!!!!!!!!!
у лучшей подруги свадьба!
понимаю, что один в поле не воин, а вдруг.....