Клыкастые, рогатые, копытные и другие...

[enova]

Как-то раз мимо меня проехала машина, на переднем сиденье которой сидела...... рысь!
На птичем рынке спокойно можно приобрести рысь, лису, енота и др.
Можно ли содержать как домашнее животное диких зверей? Будут ли они похожи на наших собачек и кошечек? Или эта бомба замедленного действия?
Поделитесь звоими мнениями или знаниями в этой области.

[manasmult]

Держать можно, желательно не в городской квартире (хотя кое-какие исключения есть, смотря какая квартира). На собачек и на кошечек не будут не похожи никогда - это совсем другие животные. Можно, например, морскую свинку заставить стать похожей по поведению на кошку? Нет. Пример тупой, зато доходчивый.

[enova]

manasmult, а вы сами держали или есть знакомые, которые держали? Интересно узнать какие они дома и кем становятся? Не будут ли повторятся истории как с львом Кингом?

[Ника РА]

enova, могу рассказать о рыси. Как наверное, Вы знаете- рыси- одиночные животные. Т.е. у каждой отдельной особи есть свой охотничий участок, который она охраняет. И не пускает на него других рысей. Кошка встречается с котом только для брачных игр- потом они расходятся. Самец никакой заботы о самке и потомстве не проявляет, кошка его даже близко не подпускает к гнезду. Когда котята вырастают, самка прогоняет их со своей территории.

 

А теперь представьте котенка рыси дома: сначала он милый и хороший, любит и обожает хозяина. А потом он вырастает и достигает половой зрелости. Инстинкты ему говорят- "уходить". Уйти он не может, тогда что делать?- "прогонять со своей территории остальных". т.е. Вас. Понятен принцип? Рысь еще кое-как может терпеть одного хозяина до поры до времени, но она становится потенциально опасна для всех остальных людей. А в определенный момент Вам просто придется опасаться за свою жизнь, ибо зверю гормоны ударят в голову и он может порвать Вас как грелку..

 

На самом деле, рысей держат только до момента их созревания (примерно как медведей) а потом от них избавляются.

[ципи]

enova, а как ты опознала, что это рысь? Есть некоторые породы кошек с кисточками на ушах, мейн-куны, например, они довольно-таки крупные...Вот фотки из инета

[Ника РА]

ципи, да вполне могли везти молодую рысь.

[Маришка]

ципи,
мне кажется, рысь с обычной кошкой очень трудно перепутать. Один только хвост, что стоит. Насколько мне известно, у рыси его, как такового нет.

[manasmult]

  enova сказал:

manasmult, а вы сами держали или есть знакомые, которые держали? Интересно узнать какие они дома и кем становятся? Не будут ли повторятся истории как с львом Кингом?

117483[/snapback]

enova, у меня в доме крупных хищников не было и никогда не будет. По крайней мере, надеюсь на это. Если когда-то зажирую и будет частный дом - возможно, решусь взять в вольер "списанного" медведя, но только при условии, что будет возможность нанять опытного дрессировщика для обслуживания И то вряд ли. Просто мне медведи интересны - это во-первых, во-вторых - я знаю, как они обычно заканчивают свою жизнь в неволе. Крупнее лисиц, барсуков и енотов - упаси боже связываться. ИМХО, поскольку сама работала в цирке смотрителем. В биокомплексе еще у нас кое-какая мелочь водилась.
За время своего существования человечество "приобрело" приемлимый комплект тварей земных, с которыми более-менее удобно жить бок о бок. Что исчо нужно для счастья, скажите? Зачем искать на попу, извините, приключения, помещая животное заведомо неприемлимые для него (в первую очередь территориально) условия?

[ципи]

Да по-моему, вовсе нетрудно в проезжающей машине принять крупного кота с кисточками на ушах и соответствующего окраса за рысь, тем более, что у сидящего животного хвоста не видно...
А по существу вопроса могу сказать, что как-то моему двоюродному брату подарили медвежонка, он очень долго искал, кому бы передарить этот переходящий приз. Только представить себе, что животное из дикой природы с естественными инстинктами живёт в доме, с невозможностью приучить питаться в определённом месте сухим кормом, ходить в туалет в песок, не пахнуть, не драть мебель, не требовать сексуального партнёра... Да тут даже Дуров не управится...

[manasmult]

  ципи сказал:

А по существу вопроса могу сказать, что как-то моему двоюродному брату подарили медвежонка, он очень долго искал, кому бы передарить этот переходящий приз.

117646[/snapback]

Убила бы за такой "подарок", а медвежонка, увы, пристрелила бы, чтобы не мучился

[Juliett]

manasmult, надо не пристрелить, а запереть в одной квартире с таким подарком на полгодика. Хотя... медвежонка жалко, ему-то за что мучиться? Не знаю, не могу понять. Действительно, столько всяких домашних зверей, зачем из лесу тащить? Если на любой кошачий или собачий форум зайти - везде полно воплей: Ой, не могу справиться, как научить, как отучить и т.д. Это кошки и собаки, которые всю жизнь живут рядом с человеком - и то масса проблем, а дикое животное? Зачем?

[Маришка]

manasmult,
Жестоко стрелять. , может лучше в какой-нибудь нормальный зоопарк отдать?

 

Вопрос: вот вы говорите, что рысей, медведей, или др. зверей держат в доме до момента их созревания. Если я не ошибаюсь, то до полового созревания, когда у животных начинают играть гормоны. А не легче ли в таких ситуациях зверей кастрировать или стерилизовать? Как хорьков, например. Тогда и проблем не будет. Или возникают иные нюансы?

[enova]

ципи, нет это была рысь. Не могу объяснить, но рысь. Вплоть до того что взгляд был другой, и морда не кошачья(вплане домашней кошки).

[manasmult]

  Маришка сказал:

manasmult,
Жестоко стрелять. , может лучше в какой-нибудь нормальный зоопарк отдать?

 

Вопрос: вот вы говорите, что рысей, медведей, или др. зверей держат в доме до момента их созревания. Если я не ошибаюсь, то до полового созревания, когда у животных начинают играть гормоны. А не легче ли в таких ситуациях зверей кастрировать или стерилизовать? Как хорьков, например. Тогда и проблем не будет. Или возникают иные нюансы?

117837[/snapback]

 

Маришка, нет таких зоопарков больше. Всё своими медведями уже забито. В крайнем случае в цирк могут взять, и то, пока молодой. Потом все равно застрелят рано или поздно. А люди их все тащут и тащут. Охотничий трофей это для людей, живая игрушка Вообще не понимаю охоту на медведя, она чисто престижно-коммерческая Валить зимнего шатуна, того, кто скот дерет, людоеда - можно и нужно, даже если это медведица с детенышами (это про две последних причины). А идти на медведя в берлоге, специально, да еще оставлять в живых его щенков - просто преступление, в том числе и против людей. Медведь опасен не потому, что он некастрирован. Это как в том охотничьем анекдоте про медведя... но он неприличный Заканчивается словами "... а жрать нас собирается" Медведица точно также снесет череп человеку, как и медведь, независимо от гормонов. Не рассчитает сил, разозлится, отомстит - причин много. Дрессировщики считают этого зверя самым опасным, гораздо опаснее тигров или львов, именно из-за его непредсказуемости и внешней непроницаемости. Рано или поздно - но медведю в клеточных условиях сносит крышу. И это всегда происходит внезапно, так, что отследить какую-то причинно-следственную связь невозможно.

Изменено 27 марта, 2006 пользователем manasmult

[Маришка]

Но, а если исключить из списка медведя (я думаю, что не каждый решиться держать у себя такого "хомячка"), а оставить только рысей, лис, енотов? Их то можно держать дома? Или опять возникают ужасные проблемы? Честно, я считала, что енота можно держать почти, как и хорька (особых проблем нет), и тем более долго и упорно не верила в то ,что он хищник (верней всеядный, но не откажется и от мясца).

[manasmult]

Рысь или волк в квартире - категорически нет. Крупнее и намного опаснее, чем вам представляется. С енотами, барсуками и лисами - эксперементируйте на здоровье, вдруг понравится Мне бы не понравилось

[Ника РА]

Маришка, про рысь я уже писала.
Волк или лиса- будут запуганными, истеричными, забитыми и шарахающимися от всего, что есть в городе. А еще они ужасно воняют и от этого никуда не деться. И подловатенькие на самом деле звери, всегда ждут, когда хозяин даст слабину.

 

Так вот вопрос: нахрена все это надо? Дома? В квартире?
А если б был дом и земля, тогда лучше уж лосиную ферму устраивать- лоси вполне хорошо приручаются, и польза от них есть.
А енот... это про какого енота? про собаку енотовидную или полоскуна? Тоже не домашние зверьки.

[guskin]

У Житкова хороший рассказ про волка (не научный конечно, однаок поблемы обозначены). А у Бианки про рысь (ну, это уж просто к слову пришлось).

[Ника РА]

Еще у Джека Лондона есть рассказ про волка. Но там волк - моральный урод, у него напрочь отсутствовал страх перед человеком с рождения.

[manasmult]

  Ника РА сказал:

Еще у Джека Лондона есть рассказ про волка. Но там волк - моральный урод, у него напрочь отсутствовал страх перед человеком с рождения.

118116[/snapback]

що це за рассказ? Почему не прочитан мною, исследовавшей полярные дали Джека Лондона вдоль и поперек?
Эсли это "Бурый волк" - так там не волк был, а ублюдок (помесь) собаки с волком. Типа, волчица понесла от ездового кобеля.

[Ника РА]

manasmult, я не помню точно- давно очень читала... Но суть в том, что убили всех волчат из выводка, оставили одного- он совсем не испугался людей и побежал к ним играть. Потом волчонок вырос, его привезли в город и он спокойно там гулял на поводке... Читала в классе пятом в школе- это больше всего запомнилось... Может, и про ублюдка рассказ был чем кончился- не помню.

[Маришка]

  Ника РА сказал:

Маришка, про рысь я уже писала.
Волк или лиса- будут запуганными, истеричными, забитыми и шарахающимися от всего, что есть в городе. А еще они ужасно воняют и от этого никуда не деться. И подловатенькие на самом деле звери, всегда ждут, когда хозяин даст слабину.

 

Так вот вопрос: нахрена все это надо? Дома? В квартире?
А если б был дом и земля, тогда лучше уж лосиную ферму устраивать- лоси вполне хорошо приручаются, и польза от них есть.
А енот... это про какого енота? про собаку енотовидную или полоскуна? Тоже не домашние зверьки.

118097[/snapback]

Во -первых, я не собираюсь ни кого держать. Мне больше нравиться за ними наблюдать в природе. Во-вторых, я имела полоскуна, так как во многих передачах видела этого зверюшку, с полосатой мордочкой, стирающего свои тряпочки, и мне казалось, что это очень милый ,добрый, мягкий зверек, которого можно потискать, поиграть, как с кошкой, а когда выяснилось, что они с характером, да еще с каким... я просто в шоке была. И что будут не прочь закусить моими попугайчиками, погрызть мою кошку и т.п я вообще чуть со стула не упала.
А еще мне понравился ваш "плавный" переход от содержания рысей в квартире, к лосиной ферме.
Представляете, я так быстро прочитала, что у меня сложилось впечатление, что вы имеете ввиду, устраивать лосиную ферму в квартире, и что якобы и удобней и польза есть! Я так ярко себе представила эту картину, что чуть от смеху не лопнула! Ой, блин, аж в боку закололо. Спасибо.

[enova]

А чем полезны лоси? Расскажите, а то не знаю.

 

Тему завела, как чисто теоритическую. Чтоб просветиться в этом направление

[Ramka]

Кстати, у меня есть видео с ручными гепардом и каракалом.. но эти животные "работали" в службе безопасности полетов аэродрома и имели не только адекватный уход и дрессировку, но и возможность удовлетворения инстинктов.
Обученный гепард (клобучок, все дела) охотился на зайцев и косуль, причем исключительно из удовольствия - подошедшему хозяину отдавал все беспрекословно. Но гепарды давно известны как самые преданные хозяину кошки. Гепард в снегу - это зрелище, скажу я вам!
Каракальчик был молодой, время от времени - ласковая кошечка, а местами его, так плотно прификсировав за все лапки, уносили успокаиваться.
Могу сделать нарезку и выложить здесь.

[Ника РА]

  Цитата

А чем полезны лоси? Расскажите, а то не знаю.

 

тем же, чем и северные олени у чукчей. Молоко, тягловая и ездовая сила, зимой прокормить легко.

[Эдгар]

  Цитата

А енот... это про какого енота? про собаку енотовидную или полоскуна?

Собака енотовидная и не енот вовсе.
А про лосей - хоть убейте, но не помню, где читал про лосиные фермы... Или даже репортаж смотрел.. Там рассказывалось про лосиную ферму, единственную в стране (В какой стране - не понмю ).. Короче говоря, попробую найти.

[Ника РА]

Собака енотовидная и не енот вовсе.  

 

я знаю, потому и спросила, о ком речь.

 

  Цитата

А про лосей - хоть убейте, но не помню, где читал про лосиные фермы... Или даже репортаж смотрел.. Там рассказывалось про лосиную ферму, единственную в стране (В какой стране - не понмю  ).. Короче говоря, попробую найти.

 

я тоже репортаж смотрела... Это где-то в России, в тайге вроде... не помню.
У нас в соседней деревне выкормили лося (лосенок прибился к коровам на пастбище) - так ручной был, веселый. Но самец. Вырос и стал у бабусек хлеб отнимать, когда они из магазина шли, бодался (бык ведь). Его пристрелить пришлось.

[Маришка]

Ника РА,
Ну, почему сразу всегда стреляют? Что, разве другого выхода нет? Зоопарк, заказник, заповедник и т.п. , но ведь выход-то всегда должен быть.
Это я не вас, конечно, осуждаю. А глупость и безжалостность людей.

 

Эдгар,
Я знаю кто такой енот и кто такая енотовидная собака. Правда, раньше видя этих животных в цирках ,фильмах и мультфильмах, мне они представлялись совершенно иными животными, кем они есть на самом деле.

 

Ramka,
Ручной гепард-это я еще могу себе представить, но каракал...это же бомба замедленного действия! Киска красивая, мне б такую на пару месяцев, пока вступительные экзамены сдавать буду . Ну или тигра.

[Ника РА]

  Цитата

Ну, почему сразу всегда стреляют?  Что, разве другого выхода нет? Зоопарк, заказник, заповедник и т.п. , но ведь выход-то всегда должен быть.

 

А что делать? Зачем они в зоопарке? В заказнике "ручной" лось, небоящийся людей, так же опасен и ни к месту. Тем более, что, например, наша деревня в 100 метрах от границы заказника. Как лось туда уйдет, так и вернется обратно. Про заповедник то же самое. Тем более, что кому это в деревне надо? Жалко, конечно, но честно. Гаже было б если б его отдали в "питомник-заповедник", а там отправили на потеху "новым русским охотникам". Еще бы в цирк предложили отдать.

 

Я однажды в мае наткнулась на двухдневного лосенка в лесу (самца). Судя по выстрелам вдали - мать его завалили или угнали далеко. Лосенок за мной в деревню приперся, 2км следом шагал. Я его покормила, и обратно в лес повела, типа, "маму искать". Так за мной туда егерь с ружьем примчался, по голове настучал за это - лосиха, если б увидела, мокрого места от меня не оставила б.
Лосенка потом увезли в питомник-заказник. Жена егеря сказала, что если б это самка была, оставили ее б в деревне. А самец, когда вырастет, быковать начнет, по любому убивать пришлось бы.

[ципи]

Ребята, может про рогато-копытных тему открыть? И название уже готово... "Рога и копыта"
Вроде как начинали про клыкастых...

[Ника РА]

ципи, проще в название этой темы добавить "и рогатые" ну или что-то в этом роде. только вот, если про кабанчиков речь зайдет, то у них рогов то нету...

[Эдгар]

Ника РА, тогда копытные

[Ника РА]

  Цитата

тогда копытные

 

А если тут речь про комодских варанов пойдет, или белках-зайцах? Может, просто "дикие звери"?

[Маришка]

Кстати, о варанах. Кто-нибудь что-нибудь слышал про русских варанов? Просто в прошлом году я поймала большую ящерицу (для нашей местности большая редкость) см 30, не меньше. Так вот один пацан втирал мне, что это русский варан. Лично я про такого ни разу ничего не слышала. Мне, кажется, он просто "вешал мне лапшу на уши". Ну, лично я про это не верила ,на что он на меня обиделся. Может он был прав и такие ящерки существуют?

[Ника РА]

"Русских варанов" не бывает, тем более в Симбирске.

[Эдгар]

Маришка, а что за ящерица? Попробуйте определить по определителю (простите за каламбур).

[ципи]

Подкорректировала название темы...

[Маришка]

Значит, я была права, что не верила. Честно, она была очень похожа на обыкновенную прыткую ящерицу-самца, только не в брачный период, когда он ярко зеленный, а после. Вот только у меня вызвал сомнение его размер, ведь мне приходилось сталкиваться в основном с ящерицами этого вида от 1 до 20см, не больше, а тут такой великан. Может он мутант?
Кстати, он легко привык ко мне, через пару дней начал есть в террариуме, спокойно ездил у меня на плече, не шипел, но и не терял надежды сбежать. Он пожил у меня пару недель ,после чего я выпустила его обратно на опушке леса ,т.к. у нас на лугах его бы рано или поздно все равно выловили.

 

Кстати, медяница - это ядовитая змея? Просто в прошлом году поймала на лугах змейку, но наверняка это был не уж и не гадюка. Окраска у нее отдаленно напоминала, как у ящерицы. Она активно пыталась меня укусить, шипела, прыгала на меня, и в отличие от гадюки, к-я стремится уползти, как только выпадет подходящий момент; эта кроха преследовала меня, с надеждой цапнуть. Вот у меня и возник вопрос, а не ядовита ли эта змейка? Просто по моим описаниям мне сказали ,что это медяница, но случаев укусов этой змеи в нашей местности ни кто не слышал.

[Ягдаш]

Маришка, Медянка( Coronella )в минуты опастности,как правило,так себя и ведёт.Агрессивное поведение даёт свои результаты-большенство людей принимают её за ядовитую.На самом деле, Медянка довольно безобидна.Прокусить кожу может только достаточно крупная особь.Убивает свою жертву(ящериц и мелкие грызуны) как удав,обвиваясь кольцом.

[Ника РА]

Да, и медянка это не змея. Это ящерица! безногая. Отличить очень просто - у медянки есть веки и она может моргать, в отличие от змей. Еще один пример безногих ящериц - желтопузик. Но он гораздо больше медянки, толщиной около 4-6см, длиной больше крупной гадюки (уж простите, но я не умею представлять в единицах измерения - а желтопузика и линейки под руками нету)

[Juliett]

А еще в Ульяновской области водятся ужи чисто серого цвета, без всяких пятен. Я еще в детстве такого выпросила у мальчишек (отдали!). Кто такой - не знала, на глаз определила, что змея неядовитая (уже потом в пединституте сказали, что это именно уж, просто жизнь у нас такая серая по причине цементного завода) и гуляла по улице с ним на шее. До сих пор жалею, что сразу не отпустила. Он потом сбежал, слез на балкон этажом ниже и там его убили. Мы потом с братом долго им мстили, кидая на балкон всякий мусор, но ужа-то уже было не вернуть.

[Маришка]

Нет, безногую ящерицу уж от змеи я точно отличу. Медянка - это 100% змея. Вы наверно перепутали названия, веретеница и желтопузик - вот это точно ящерицы. Причем последние водятся в степной местности, у нас их точно никто не видел. Зато веретеницы-это совсем обычное явление. И отличаются они в первую очередь строением головы. А еще у ящерицы нет зубов.
Juliett,
Я думаю, что это точно был не уж, т.к. это были луга и окраска была настоящая

[Ника РА]

  Цитата

А еще у ящерицы нет зубов.

 

есть и еще какие! а названия вполне могла перепутать. Посмотрю в определителе. У меня в деревне медянками называли ящериц, может из-за этого и путаница.

[Ягдаш]

Ника РА, и на старуху,бывает проруха!

[Ника РА]

Ягдаш, и хто ето тут старуха? :bicycle: