Проблемы с ноздрёй у попугая.

[Лилит]

Толстоклювый попугай Катарины. Предположительно, самка около 1,5 лет.
Птица живёт с двумя самцами, всего они находятся у меня 3 недели, описываемая проблема к моменту приезда уже была.

 

Основная зерновая смесь - Престиж для волнистых попугаев Budgies Prestigе, Престиж для канареек того же производителя, РИО для лесных птиц, мин. смесь РИО. Запаренные каши, морковь, яблоко.

 

Когда заметила у птиц жидкость в помёте, отменила такие корма: пророщенная пшеница, салат, абрикос, киви, ягоды. Всё это они получали ещё неделю назад.
По рекомендации добавила в мин.смесь активированный уголь, рекомендованный Ветом 1.1 из вет.аптеки весь раскупили, как появится, куплю.

 

Фото ноздрей птицы:

 

 

Выделений из ноздрей нет, звуков при дыхании не слышно, визуально затруднённость дыхания не прослеживается. На фото восковица розового цвета, возможно, из-за волнения от поимки, обычно она светлее.

 

Лапки шелушатся (не сильно, заметно в сравнении с другими птичками), фото прилагаю.

 

 

Помёт у всех птиц приблизительно одинаков, фото помёта самки нет, помёт самцов:

 

 

Сданы анализы на бактериологию и паразитологию на прошлой неделе. Все пробы отрицательны.

[перро]

В ноздре застряло что-то. Зернышко. Нужно аккуратно иголочкой выковырять, ушком. У меня у волнушки было такое. Делайте вдвоем или в клинику свозите, там уберут.

[Лилит]

перро, спасибо, честно говоря, сильно полегчало. Ушко иглы обработать неспиртовым антисептиком? В клинику везти страшно, специалистов нет.
Буду пробовать сама, как приедет муж, чтобы зафиксировать её хорошо, постараюсь потихонечку достать, опасаюсь, конечно, чтобы глубже не ушло, но что делать.
Если всё удастся, ничем не смазать ноздрю, не разовьётся воспаление от механического повреждения?

 

Что скажете по помёту?
Лапки, думаю, после курса витаминов придут в норму?

[перро]

Можете антисептиком обработать иголочку. Когда у своей вытащила-ничего не делала, все само в норму пришло. Кстати то, что видно сверху может оказаться не таким уж и маленьким. Ветеринар нам пытался вытащить таким инструментиком загнутым,как у стоматолога, но только вглубь загнал, а дома все опять на поверхность вышло, и я все взяла в свои руки. Главное не бояться.
С пометом-сама мучаюсь с примерно таким-тоже анализы в норме и птиц веселый. Мой еще правда хлебает из поилки частенько, получается немало. Пока подсоленной водой немного спасаюсь. Вам не предлагаю, тут к Зосе надо.

[Лилит]

перро, у меня и стоматологические, и хирургические инструменты дома есть , ну их, они стра-ашные.
Написала Зосе, буду ждать, что порекомендует.

 

Спасибо за совет!

[Лилит]

Вот что получилось:

 

и вот то, что было в ноздре -

[перро]

Ну вот и славно справились. Ноздря придет в норму сама. Осталось помет наладить

[Лилит]

перро, спасибо. Так мне тут популярно обьяснили, что, если сравнивать с другими видами, у катаринок он в норме более жидок). Пока смотрю, наблюдаю.

[Лилит]

Наблюдения хороших новостей не прибавили.. Помёт у двух птиц из трёх точно портится всё больше
Сейчас просматривала темы, нашла точь-в точь такой, всё у меня его сфотографировать не выходило.

 

и вот такой сняла вчера

 

Пишу Zosia ссылку на тему.

[Zosia]

Анализ вам надо- копрологию и простейших (бак вроде не нужен по виду).

 

Я с катаринами лично не сталкивалась,но в последнем- явноесть непереваренные частички.

 

Пока в поилке- слабоподсоленная водичка +лимонный или грейпфрутовый сок (до анализов).
На литр воды- 6 гр соли (лучше морской), и 2 ч.л.лимонного, или 4- грейпфрутововго сока. Можнос делать бутылек и держать вхол-ке,и оттуда уже в поилку лить.

[Лилит]

Всё поняла. Анализ на простейших дважды ничего не показал, пытаюсь найти перевозчика, который возьмётся везти биоматериал в ЦМД.
Копрологию сдадим. Надеюсь, с бОльшим успехом.

[Лилит]

Копрологию не смогли сделать, внятно объяснить, почему не получилось - не смогли тоже , вроде как бактериология и паразиты - всё чисто (не знаю, можно ли такому анализу доверять).
На рекомендованном питье у одной из птиц помёт сформировался полностью. Продолжаю поить, анализ смогу отвезти на пересдачу только через пару недель.

[Лилит]

Возбудителей инвазионных заболеваний не обнаружено. Расширенную копрограмму не делают.

[Лилит]

Значит, новости такие. Из трёх птиц чуть более оформлен помёт у одной.

 

Фото помёта:

 

Удалось сделать копрограмму в чел.лаборатории:

 

1 Яйца гельминтов не обнаружены
2 Простейшие не обнаружены
3 Цвет зелёный
4 Консистенция мягкая
5 Форма оформленный
6 Запах каловый, нерезкий
7 Реакция 6.3
8 Скрытая кровь не обнаружена
9 Билирубин отрицательный
10 Стеркобилин положительный
11 Мышечные волокна с исчерченностью не обнаружены
12 Мышечные волокна без исчерченности не обнаружены
13 Соединительная ткань не обнаружена
14 Жирные кислоты умеренно
15 Жир нейтральный не обнаружен
16 Мыла умеренно
17 Слизь немного
18 Растительная клетчатка неперевариваемая обнаружена
19 Растительная клетчатка перевариваемая умеренно
20 Эпителий не обнаружен
21 Реакция на белок отрицательная
22 Эритроциты не обнаружены
23 Лейкоциты не обнаружены
24 Кристаллы гематоидина не обнаружены
25 Крахмал внеклеточный умеренно !!!
26 Крахмал внутриклеточный умеренно !!!
27 Кристаллы Шарко-Лейдена не обнаружены
28 Йодофильная флора обнаружена !!!
29 Дрожжевые грибы не обнаружены
30 Blastocystis hominis (непат. споровик) не обнаружен
31 Chilomastix mesnill не обнаружен
32 Entamoeba coli (кишечная амеба) не обнаружена
33 Endolimax nana (карликовая амеба) не обнаружена
34 Jodamoeba butschlii (йодамеба Бючли) не обнаружена

 

На простейшие и гельминтов из вет. лаборатории опять пришёл отрицательный результат анализа. Будем ещё пересдавать.

 

Из рациона убрали салат и капусту. Зерновая смесь Престиж для волнистых попугаев Budgies Prestigе и Престиж Премиум, запаренные овёс, сафлор и пшеница с небольшим количеством мелких зёрен.
Из зелени в основном ростки гороха, руккола, овощи-фрукты, вода подсоленная либо разбавленная минеральная.

[Лилит]

Забыла указать, что даю Ветом 1.1, Карсил и бифидумбактерин.

[Zosia]

Так, ну что.
1.Воспалительного процесса НЕТ.
2.Инфекции НЕТ.
3.А вот поражение желчного пузыря и/ или печени- есть. И так же есть недостаточноть флоры,однозначно.
4.И возможно есть секреторная недостаточность желудка.Причниы не знаю.

 

Поэтому:
1.В корм не карсил, а Хофитол- он окромя расторопши в составе еще имеет артишок,как раз для ЖП. Месяц.
3.ПРОбиотики,придется подыскивать "свои"- их много разных,бифитрилаки всякий и линексы, тут- начинать с простых (типа бифидум- СХЖ или Зоонорм,ветеринарные, и далее- если на нимх не получшает- по нарастающей), доза- 1/3 куб.см. порошка в сутки на увлажненный корм.Не менее 14 дней.
4.Де-нол, 1/6 таблетки суточно, 12 дней.

[Лилит]

Уточню сразу, указанные дозы рассчитаны на одну птицу?
Хофитол даём 1/2 от нормы Карсила или столько же?
Де-нол также в корм?

 

переименуйте тему, плиз, в проблемы с пищеварением, что ли..

[Zosia]

Уточню сразу, указанные дозы рассчитаны на одну птицу?
Хофитол даём 1/2 от нормы Карсила или столько же?
Де-нол также в корм?

 

переименуйте тему, плиз, в проблемы с пищеварением, что ли..

1.да,на птицу.
2.да,половинку.
3.Да, в корм.

[Лилит]

Сдали анализ на гельминтов и простейших - ничего.

 

Сегодняшний помёт:

[Лилит]

В качестве ПРОбиотика даю Бифидум-СХЖ, Хофитол и Де-нол также даю.
Жидкости в помёте много, но ещё прошло мало времени, как начали приём этих препаратов.

 

Птицы стали больше есть зерновой корм. Т.е. они всё едят нормально, просто последние 2 дня увеличилась доля съеденного зернового корма.

[Лилит]

Копрофагия - как и, главное, надо ли бороться? По вечерам две старшие птицы спускаются вниз клетки и обгрызают частицы помёта с решётки.

 

Cheshirski в другой теме написал

Или бактериальная недостаточность, или минвеществ не хватает.

Пройдёт само, когда подберём подходящий пробиотик или нужно что-то добавить птицам?

[Cheshirski]

Пройдёт само, когда подберём подходящий пробиотик или нужно что-то добавить птицам?

Пробуйте сменить пробиотик, и дать минеральной подкормки.

Копрофагия - как и, главное, надо ли бороться?

Надо.

[Лилит]

Cheshirski, спасибо.

 

Есть минеральная подкормка, которую они не едят, как быть, тоже смешать с кормом?

 

Корма уже под "присыпками" не видно ((

[Cheshirski]

Есть минеральная подкормка, которую они не едят, как быть, тоже смешать с кормом?

Как вариант - да.

Корма уже под "присыпками" не видно ((

А куда ж деваться....

[Лилит]

Лекарства даю в одно кормление, мин. смесь в другое, вроде клюют её с кормом, будем наблюдать..

[Лилит]

Помёт вчера вечером

 

Помёт утром

 

Помёт днём

[Cheshirski]

Результат нулевой. Загадка.
Желчь потоком течет, а самочувствтие приличное.

[Полосатая]

С аналогичным пометом недавно лечила двух декорашек выставочных, правда голубей. У нас была кандида и простейшие. Пимафуцин кандиду не взял, зато взял 14-ти дневный курс Нистатина.
Плюс пропаивала по схеме Ветом 1.1+Лактобактерин. Ветом курсом 20 дней, Лактобактерин 30 дней.

 

Я на этой схеме лечения ни в коем случае не настаиваю, плюс вид птицы всё же у меня был другой. Просто делюсь информацией.

[Лилит]

Cheshirski, самочувствие более чем приличное: песни, танцы, весна и прочие ля муры.

 

Полосатая, приняла к сведению. На грибы бы нам сдать анализ не помешало бы..

[Cheshirski]

Полосатая, анализом от 14 февраля дрожжевых грибов не обнаружено. Хотя, конечно, с нашими лабораториями уверенным быть сложно...

[Лилит]

К сожалению, фото помёта на белом фоне выложить пока не могу. У двух птиц улучшился, у той, у которой желчь прямо лилась, сейчас помёт такой:

[Cheshirski]

Блин, теперь почти непереваренное.
Лилит, сколько катаринка весит?

[Лилит]

Лилит, сколько катаринка весит?

Cheshirski, около 50 гр.

[Cheshirski]

Давайте пробовать бисептол (несмотря на то, что копрограмма ничего не нашла).
Бисептол 120, 1/4 таблетки развести в 5 мл воды, в клюв по 0,15 мл два раза в день, пока три дня и в процессе поглядим.

[Лилит]

Давайте пробовать бисептол (несмотря на то, что копрограмма ничего не нашла).
Бисептол 120, 1/4 таблетки развести в 5 мл воды, в клюв по 0,15 мл два раза в день, пока три дня и в процессе поглядим.

Поняла.

 

Полосатая, про кандиду

Пимафуцин кандиду не взял, зато взял 14-ти дневный курс Нистатина.

а вот нашла из практики чел. врачей:

Пимафуцин обладает более высокой эффективностью по сравнению с нистатином. Случаев резистентности к натамицину в клинической практике не встречалось; при многократном применении этого препарата минимальная подавляющая концентрация его в отношении C.albicans не меняется. Пимафуцин в таблетках действует только в просвете кишечника, практически не всасывается из желудочно–кишечного тракта.

Видимо, сильно разнится кандидоз птиц и людей.

[Cheshirski]

Лилит, однако факт - я тоже встречал резистентность к пимафуцину дрожжевых грибков у птиц.

[Лилит]

Помёт той же птицы ,что и на фото выше..

 

 

Никакого эффекта, на мой взгляд..

[Cheshirski]

Никакого эффекта, на мой взгляд..

Да...
Лилит, давайте попробуем предположение Полосатой отработаем. Все одно в потемках блуждать.
Нистатин 500 000 ЕД, 1/4 развести в 2 мл воды, в клюв по 0,1 мл два раза в день. Дней пять подаем - и поглядим. Будут положительные сдвиги - продолжим.

[Лилит]

Cheshirski, сделаем.

[Лилит]

[Лилит]

Пропили Бифидум- СХЖ и Зоонорм, какой пробиотик дальше стоит попробовать?

[Cheshirski]

Лилит, это на нистатине помет? Свежий такой же?

[Лилит]

Лилит, это на нистатине помет? Свежий такой же?

Cheshirski, да, на нистатине. Первое фото - помет свежий. Как думаете, может, Линекс подавать?

 

По поводу лаборатории этой, просто мысли вслух, как раз вот случай показательный, в одном образце высевают кандиду, причем в высоком титре (микробиология на дисбатериоз), а в копрограмме дрожжевых грибов нет, только йодофильная флора. Это не у этих птиц, просто заставляет задуматься..

[Лилит]

А если кандидоз висцеральный, то анализ помёта мог и не показать др. грибы, верно?
Ещё не пора пробовать системные антимикотики?

[Cheshirski]

А если кандидоз висцеральный, то анализ помёта мог и не показать др. грибы, верно?

Но помет-то плохой. А значит, в ЖКТ есть тому причина.
Можно, конечно, и системный попробовать.
Флуконазол, например.