"Пробоина" в груди

[Спасти Птиц!]

Привет.

 

Как будто рубец тянется от шеи к лапам Пробоина справа от киля (сам же киль влево смещён).

 

 

Кровотечения нет, запах неприятный. Аппетит нормальный, поведение - как будто всё в порядке, вырывается, "огрызается".

 

Ципрофлоксацин внутрь, левомеколь в пробоину - что дальше? Спасибо

[Марина_Л.]

Так... Ципрофлоксацин сколько дней? Левомиколь посоветовала бы заменить на диоксидиновые примочки минут на 15, их чередовать с окомистиновыми примочками тоже минут по 15. Края раны обрабатывать бетадином, именно края.
Как аппетит? Воду пьет? Да, еще очень дыхание интересует.

[politova-1974]

Что с голубем то?

[Спасти Птиц!]

Что ж, "место преступления" расширилось... Кажется, это киль раздолбан в прах и в пух

 

Ципрофлоксацин, пимафуцин, карсил - уже десятый день.
Края - бетадин.
К диоксидину добавлен новокаин (3:1).
Поначалу накладывал диоксидин-мазь, т. к. не было в ампулах.

 

Поведение...как будто ничего и не произошло: рычит, стукает крыльями, рвётся; пьёт и кушает адекватно; дыхание нормальное.

 

Фиксировать его непросто - начинал дёргаться, из-за чего вся пробоина ходуном шаталась, так что первые дни кровотечения регулярно случались.

 

 

чередовать с окомистиновыми примочками

1387435[/snapback]

Ой, может, Вы имели в виду просто мирамистин? Изменено 23 сентября, 2012 пользователем Спасти Птиц!

[politova-1974]

[quote name='Спасти Птиц!' date='23 сентября 2012, 10:49' post='1392042'
Оком истин - это капли глазные антибактериальные, я в глаза голубю, пострадавшему от кошек капала по совету наших форумчан, но это не помогло.Помогла, (только не смейтесь)-святая водичка, два раза прокапала и маслицем (на подсвечнике было налито, чтоб воск не приставал, я палецем ткнула и принесла домой и символически веко протерла).
А на дырку в Вашем голубе какую- то заплатку надо...

[Darina1960]

Отмочите все это диоксидином в ампулах-должно отвалиться. А мазать надо левомеколем и солкосерил(мази) Солкосерил способствует восстановлению утраченной ткани и образованию новых сосудов.
Мазать мазью надо, так чтоб кожа не пересыхала.

[Марина_Л.]

Новокаин птицам нельзя. Отменяйте.

[Спасти Птиц!]

Отмочите все это диоксидином в ампулах-должно отвалиться.

1392066[/snapback]

Эх, хотелось бы мне иметь столько диоксидина ампульного, чтоб прям отмачивать можно было

солкосерил(мази)

1392066[/snapback]

А есть другие мази, подобные этой?

Мазать мазью надо, так чтоб кожа не пересыхала.

1392066[/snapback]

В смысле, почаще? Ну, это само-собой!

Новокаин птицам нельзя. Отменяйте.

1392163[/snapback]

Ой, так ведь наружно... Смешивая с диоксидином. Zosia мне в случае с открытыми переломами у чаек именно такой раствор и велела... Лидокаин - не допустимо, но наружно - используют, а с новокаином, получается, такой же вариант? Что-то непонятно... Просветите, пожалуйста!

Оком истин - это капли глазные антибактериальные

1392061[/snapback]

Ну, это я знаю Просто, Марина_Л. его велела... Наверно, нечаянно

Помогла, (только не смейтесь)-святая водичка

1392061[/snapback]

А вот не буду - смеяться-то. У меня всё и всегда с молитовками: всем святым и Бесплотным силам, Пресвятой Богородице за болящего, акафисты святителю Пантелеймону... Без этого никак. Материальное + духовное. Читайте. Не верите в молитовки? Всё равно читайте - птица верит. Совсем не верите, считаете глупостью и не хотите ни в какую? Читайте через силу. "Отче Наш" настолько чудотворна, что действует всегда и везде - даже если не верить, даже если отрицать и ненавидеть. Забавно? Всё равно, читайте хоть просто механически - главное, чтоб птица слышала слова, начитывайте прямо в раны, на воду, на пищу, да просто - воздух замаливайте. А псалом 90 пробъётся через любой атеизм, метириализм, богохульство и достигнет адресата.

 

Марина_Л. и Darina1960, вы бы уже сделали себе аватарчики - так намного облегчается восприятие материала, всегда сразу видно, кто где пишет и в ник вчитываться не приходится... Это даже скорее просьба Может, со мной кто-нибудь согласится

Изменено 23 сентября, 2012 пользователем Спасти Птиц!

[Darina1960]

У моей новой птицы на лапах были непонятные прыщи или бородавки. Мазала бетадином, левомеколем, ацикловиром, тетрациклтиновой мазью т.к. происхождение их не известно. Все это потемнело и взялось плотной коркой, которая сидела мертво. Намочила ватку диоксидином, приложила на несколько минут и поддела ногтем с краю эти чуть размягченные корочки. Все отошло без усилий. У Вашей птицы очень толстый слой наболевшего. Просто так сверху не отмочить. Надо по краям и во все имеющиеся углубления закачивать мазь левомеколь. Ну и диоксидин я тоже попробовала так же.

[Голубок]

Наберите диоксидин - есть не очень дорогой, посмотрите там всю страничку.
http://www.medlux.ru/
А что с дырой, Спасти Птиц?

[Марина_Л.]

Новокаин ЗАПРЕЩЕН для применения у птиц. Лидокаин применяется, но считается опасным препаратом. Для обкалывания его разбавляют водой для инъекций до 0,5 - 0,1% концентрации и смотрят за реакцией, т.к. очень часто реакции на него индивидуальные у птиц. Местно для обезболивания как раз лидокаин спрей применяют.

[Zosia]

Новокаин птицам нельзя. Отменяйте.

Марина, ИНЪЕКЦИОННО-нельзя.А в аппликациях- очень даже можно.Стандартно- 3 части диоксидина и 1 часть новкаина- на открытых "живых" ранах, и потом- уже димексидно-новокаиново-дексаметазоново-линкомициновая смесь (см. ветеринарию дневных хищей,тема про пустельгу со стреляной раной крыла).

 

мази-регенеранты (актовегин,солкосерил,пантенол) наносить уже только при полной уверенности в отсутствии активного нектротизационного процесса. иначе получите хороший такой анаэробный очаг с синегнойкой, со всеми вытекающими.

[Марина_Л.]

Зоя, спасибо, запомнила!

[bernat]

Как там Ваша птичка поживает?

[Спасти Птиц!]

Вот только что с похорон

 

Какой-то бред Позавчера был закончен приём антибиотика, рана выглядела всё лучше и лучше, обрабатывалась диоксидином с новокаином ежедневно, и тут... Решил, что пора эти коряги удалить бы уже, ну и удалил...

 

 

Кровотечение было лишь чуть-чуть (в основном из-за того, что голуб вырывался). Всё щедро обдавалось всё теми же диоксидином с новокаином (сперва перекисью, хлоргексидином). Пытался перебинтовать это всё, но, кажется, только навредил больше, так что просто оставил ватный диск. Операция завершилась к 15:00.

 

 

Как-то после изъятия коряг он совсем уж приник и стоял нахохлившись. Никакого кровотечения не было - ни капельки, всё, что было оставлено - два пера.

 

Под вечер глядь, а он подскакивает на животе и выгибает шею

 

И вот, примерно в 17:48 голуб Умер за пятнадцать секунд. Хорошо, что я успел быть с ним.

 

Ну отчего, почему? Некромассы проникли в кровь? Целых двадцать восемь суток птица становилась всё дальше от смерти, и тут... Что за нелепость...

Изменено 3 октября, 2012 пользователем Спасти Птиц!

[bernat]

Жаль, что гулька не выжил... Вам изначально нужно было подчищать рану, позможно во внутрь пошло загноение. На фото вижу подозрительную желтизну местами. Запаха плохого не было от раны?

[Спасти Птиц!]

изначально нужно было подчищать рану, позможно во внутрь пошло загноение.

1396596[/snapback]

Ну так вот, ещё 23-го сентября Марина_Л предписала отмочить как следует, но я зачем-то всё не решался... А тут уже затягиваться началось всё. Ну, вот и наломал дров Надо было сразу удалить коряги

Запаха плохого не было от раны?

1396596[/snapback]

Уже через несколько суток пахло только лекарствами... Под корягами всё было чрезвычайно чистенько. Изменено 3 октября, 2012 пользователем Спасти Птиц!

[ЭКВИ]

Спасти Птиц!, это ткани,не кровь.Некротизированные.Кожа,мышцы,скорее всего ещё и осколки кости .

[Спасти Птиц!]

ЭКВИ, значит, это я погубил птицу Ведь с самого начала всё было совсем иначе Зачем, ну зачем я чего-то ждал... А ведь всё было так просто и легко решаемо.

 

Изменено 3 октября, 2012 пользователем Спасти Птиц!

[ЭКВИ]

Спасти Птиц!, Вы успокаивайтесь,пожалуйста!
Не корите себя так.
Вы так за него боролись ,откровенно скажу,совсем не надеялась,что выживет.
На последних фотографиях чётко видна регенерация тканей.Снимать рано-тоже большой риск.Рана обширнейшая,киль раздроблен,мышцы тоже.Кровотечение крупных сосудов остановить сложно.Ворота для инфекции таких размеров -самое опасное.
Но не сними Вы эту некрозную заплатку(любой некроз распадается на частички и всасывается в кровь,приводя к постоянной интоксикации организма) ,могло бы так статься,что птиц бы тоже не выжил,развейся под такой крышкой анаэробка.Сепсис,и всё.
Как в любом деле ,нужен тщательный анализ происходящего.Вы сделали всё что могли,не имея никаких, по сути , методов определения тяжести повреждений.

[Спасти Птиц!]

успокаивайтесь,пожалуйста!

1396637[/snapback]

В первые часы, сутки - это невозможно

так за него боролись ,откровенно скажу,совсем не надеялась,что выживет.

1396637[/snapback]

А я не ожидал, что умрёт

Снимать рано-тоже большой риск.

1396637[/snapback]

Вот и кумекаю: сперва главное - не допустить инфицирования и омертвения дальнейшего, птицу успокоить и проантибиочить... Да и не известно вообще, что же произошло с ней.

Вы сделали всё что могли,не имея никаких, по сути , методов определения тяжести повреждений.

1396637[/snapback]

Да ничего я не сделал! Надо было чаще, хотя бы раз в пару дней писать сюда Ведь нет ни знаний научных, ни понимания сути процессов. Следовало делать это под руководством консультантов, да во воремя принятия антибиотика, а диоксидином надо было просто беспощадно внутренность промывать. Но, как это бывает, полезные мысли появляются уже после трагедий Нет, корить себя нужно активней, сокрушаться и исправляться, иначе у других шансов не будет, эх...

 

А что, это и был злосчастный сепсис? Голуб, можно сказать, даже не глотал воздух клювом, а просто ужасно извивался по-змейски

 

Бесит, что у голубей никакой системы оповещения нет - вот берут и молча умирают. Никаких криков от боли - даже и не узнать порой, что помощь требуется. Бесит.

[politova-1974]

В первые часы, сутки - это невозможно

 

А я не ожидал, что умрёт

 

Вот и кумекаю: сперва главное - не допустить инфицирования и омертвения дальнейшего, птицу успокоить и проантибиочить... Да и не известно вообще, что же произошло с ней.

 

Да ничего я не сделал! Надо было чаще, хотя бы раз в пару дней писать сюда Ведь нет ни знаний научных, ни понимания сути процессов. Следовало делать это под руководством консультантов, да во воремя принятия антибиотика, а диоксидином надо было просто беспощадно внутренность промывать. Но, как это бывает, полезные мысли появляются уже после трагедий Нет, корить себя нужно активней, сокрушаться и исправляться, иначе у других шансов не будет, эх...

 

А что, это и был злосчастный сепсис? Голуб, можно сказать, даже не глотал воздух клювом, а просто ужасно извивался по-змейски

 

Бесит, что у голубей никакой системы оповещения нет - вот берут и молча умирают. Никаких криков от боли - даже и не узнать порой, что помощь требуется. Бесит.

[politova-1974]

внутреннее крово течение может? Извивался? Это наверное предсмертные конвульсии..Ну хоть быстро умер, не мучался. У меня отравленник умирал долго, лучше бы я все это терпела, чем он. Или уж не подбирать их?
Сегодня в стае трех оспенников насчитала. Двух поймала, один вырвался. Оставшемуся капнула имунофан и отпустила. Выживет- выживет, а нет- значит нет. Нам уезжать отсюда скоро.Старикашка там постоянно кормит хлебом каждый день. Я ему внушала, что кукурузной крупой хоть корми для профилактики оспы, а он упорно свое дело делает, без витаминов они там... Но всех голубей в городе не накормить, не вылечить и не обогреть...
По поводу своего не убивайтесь. У них век короткий, пожил свое, значит так суждено было не вырваться из лап смерти, не ваша вина. Вы не Господь Бог, не в вашей власти было спасти его...
Я поняла что вы верующий, В этой связи предположу:может нас таким образом Бог лечит от гордости. Если бы он выжил, нашим душам может была бы не напользу такая победа. А мы дороже многих малых птиц.

[Спасти Птиц!]

внутреннее крово течение может?

1397124[/snapback]

Это едва ли... Но, учитывая, что произошедшее с птицей неизвестно, утверждать не стану чего. Да и зачем внтур. кровотеч. после удаления коряг?..

У меня отравленник умирал долго

1397124[/snapback]

Бедный

Старикашка там постоянно кормит хлебом каждый день. Я ему внушала, что кукурузной крупой хоть корми для профилактики оспы, а он упорно свое дело делает, без витаминов они там...

1397124[/snapback]

Он уже не в том возрасте, чтобы новую информацию воспринимать... Да и молодым поди докажи, что пакет перловой во всём лучше хлебной краюхи.

По поводу своего не убивайтесь. У них век короткий, пожил свое, значит так суждено было не вырваться из лап смерти, не ваша вина

1397124[/snapback]

Спасибо Но не-не-не, с таким подходом ничего хорошего у меня не выйдет... В домашних-то условиях век очень даже долог! Вина моя - надо было чаще консультироваться и всё описывать в подробностях.

может нас таким образом Бог лечит от гордости. Если бы он выжил, нашим душам может была бы не напользу такая победа. А мы дороже многих малых птиц.

1397124[/snapback]

Вот и зачем тогда стараться что-то исправить, изменить...если людское смирение дороже голубячьей жизни?.. Понятно, что, чем меньше горделивых, тем больше спасенных, но ведь...так не бывает... И пока жизнь курицы не будет ценна, как и человека, кто спасётся, кто?.. Я не ортодокс и Библию-то не читал Простите...

 

Вот же, вот хроника:

 

1. Сперва был огромный рубец от шеи до лап - вполне мягкий наощупь.

 

 

2. Затем рана вскрылась.

 

 

3. Затвердела коряга, края начали стягиваться, а рубец сверху и снизу сошёл на нет.

 

 

4. А позавчера под корягами обнаружилась жизнь!

 

 

Всего делов-то - надо было тщательней промывать! За всё время птица вела себя как здоровая, будто у ней на груди нет целого кладбища!.. Но теперь уже

Изменено 5 октября, 2012 пользователем Спасти Птиц!

[politova-1974]

Под коряги подлезать было невозможно. Но почему так быстро смерть пришла? Эта"жизнь"под корягами давненько функционировала. Здесь что то иное. Возможно кусочек кости как-нибудь повернулся и воткнулся куда не надо. Сие нам неведомо и теперь уже не узнать.
А мне сегодня троллиха написала в личку. Это ужас. Соль на рану насыпала садистка.

[Darina1960]

Я бы не снимала корки там где еще не зажило.