Окрас мамы-папы

[Анастасья]

TaniaOK, Отец точно не кобальтовый, именно небесно-голубой, в этом я уверена на 100%, а вот мама у нас прям загадка И все же первенец выглядит темнее, но он не оливковый явно, а значит и мама не темно-зеленая. Хотя может у мамы цвет осветляется за счет коричности, как и у Виктории?
И еще: если приглядется, то на крылышках первенца среди обычных желто-черных волн можно увидеть зеленые, как на хвосте перья. Буквально два-три пера. Откуда они там? (идут синхронно на обоих крыльях)

Изменено 29 мая, 2012 пользователем Анастасья

[i-am-helen]

По фото мама однозначно не светло-зеленая. А светлее нормального птена, конечно, из-за коричности. По стандарту она осветляет на 50%.

 

Мама, конечно, загадочная . Отметины крыла не опалиновые. Шея и хвост - опалиновые. Но раз есть нормальный птен, опалиновой быть не может.

 

А зеленое на крыльях птена - ОПАЛЕСЦЕНЦИЯ. Этот недостаток может быть обнаружен в любой разновидности, где узор и распределение отметин происходит по типу Нормальных Светло-зелёных, и определяется как наличие видимого проявления цвета тела на щеках, затылке, шее и крыльях, что не соответствует определению отметин, изображенных на Иллюстрации Характерных признаков волнистого попугая, и описанных в Стандартах. Различная степень опалесценции штрафуется соответственно.

[Анастасья]

По фото мама однозначно не светло-зеленая. А светлее нормального птена, конечно, из-за коричности. По стандарту она осветляет на 50%.

1326990[/snapback]

Но на темно-зеленую мы явно не тянем. Опять же, если коричность осветляет на 50%, то цвет я уже затрудняюсь определить. А может мне просто кажется, что первенец темный? У меня еще подрастает один голубой (мама оказалась расщепленной синей ), то же с нормальным рисунком - можно будет по нему посмотреть, сравнить с отцом (я имею ввиду, по яркости цвета)

А зеленое на крыльях птена - ОПАЛЕСЦЕНЦИЯ. Этот недостаток может быть обнаружен в любой разновидности, где узор и распределение отметин происходит по типу Нормальных Светло-зелёных, и определяется как наличие видимого проявления цвета тела на щеках, затылке, шее и крыльях, что не соответствует определению отметин, изображенных на Иллюстрации Характерных признаков волнистого попугая, и описанных в Стандартах. Различная степень опалесценции штрафуется соответственно.

1326990[/snapback]

Спасибо. Хорошо, что у нас не выставочные

[TaniaOK]

TaniaOK, Отец точно не кобальтовый, именно небесно-голубой, в этом я уверена на 100%, а вот мама у нас прям загадка И все же первенец выглядит темнее, но он не оливковый явно, а значит и мама не темно-зеленая.

 

Анастасья, если отец точно Небесно-голубой, то Оливковых птенцов быть не может никак. Но если мама Темно-зеленая (а она явно не Светло-зеленая), то могут быть Темно-зеленые (и Кобальтовые, раз она расщепленная синяя) птенцы.

[i-am-helen]

Но на темно-зеленую мы явно не тянем.

Почему?

 

[Анастасья]

i-am-helen, наверное, вы правы. Я решила так же сделать. Теперь у меня и Кеша выглядит кобальтовым. Но вживую я бы так не сказала.
Подожду, пока синий птенец подрастет. Но, помоему, он уже не голубой. Хотя на хвосте видны пара голубых перьев:

Анастасья, если отец точно Небесно-голубой, то Оливковых птенцов быть не может никак. Но если мама Темно-зеленая (а она явно не Светло-зеленая), то могут быть Темно-зеленые (и Кобальтовые, раз она расщепленная синяя) птенцы.

1327082[/snapback]

Но если и мать темно-зеленая, и отец кобальтовый, то птенцы могут быть так сказать все: и без темного фактора, и однофакторные, и двухфакторные), правильно? Изменено 30 мая, 2012 пользователем Анастасья

[TaniaOK]

Но если и мать темно-зеленая, и отец кобальтовый, то птенцы могут быть так сказать все: и без темного фактора, и однофакторные, и двухфакторные), правильно?

Правильно-правильно!

[i-am-helen]

Теперь у меня и Кеша выглядит кобальтовым. Но вживую я бы так не сказала.

Возможно он Фиолетовый Небесно-голубой. На кобальтого он действительно не особо похож, но несколько темнее небесно-голубого.

 

Но, помоему, он уже не голубой. Хотя на хвосте видны пара голубых перьев:

Не, не голубые, или кобальтовые или фиолетовые ) Изменено 30 мая, 2012 пользователем i-am-helen

[Анастасья]

Возможно он Фиолетовый Небесно-голубой.

1327349[/snapback]

А вот по этому вопрос: как определить птицу: с фиолетовым фактором или нет? Конкретно интересуют сиреневые. Пыталась сравнивать - кажутся одинаковыми(

[i-am-helen]

У Бергмана
Фиолетовых Сиреневых нелегко отличить от обычных Сиреневых, поэтому селекционеры действительно должны хорошо знать своих птиц при использовании Сиреневых.

 

А здесь есть пример на белокрылых:
Фиолетовый Сиреневый слева обладает более глубоким цветом, ярче и с более насыщенным фиолетовым цветом по сравнению с Сиреневым справа.

 

Кстати, там же:

 

Фиолетовые Небесно-голубые могут быть почти столь же глубокого цвета, как нормальные Кобальтовые, а иногда и более яркого. Небесно-голубой Белокрылый показан слева, Фиолетовый Небесно-голубой Белокрылый - справа.

 

Похож на Кешу .

 

Ну и у Бергмана по этому поводу:
У Фиолетовых Небесно-голубых довольно сильно варьируется их глубина цвета. У наиболее бледных представителей цвет тела почти такой же бледный, как самый глубокий оттенок Небесно-голубых. Цвет тела очень бледных Фиолетовых Небесно-голубых имеет тенденцию быть более неоднородным, чем цвет тела у самых интенсивно окрашенных Небесно-голубых, и у них скорее голубой, а не бирюзовый оттенок оперения. У наиболее темных представителей цвет тела похож на средний оттенок Кобальтовых.

 

Большинство Фиолетовых Небесно-голубых занимают промежуточное положение между этими крайностями и напоминает бледных Кобальтовых. Здесь не следует забывать о том, что темные Фиолетовые Небесно-голубые имеют более темный цвет тела, чем более бледные оттенки Кобальтовых.

 

Лучший способ различить Фиолетовых Небесно-голубых и Кобальтовых – рассмотреть их хвост и маховые перья. Хвосты Кобальтовых сплошного темно-синего цвета. Чем темнее цвет тела Кобальтовых, тем глубже синий цвет хвоста, но даже у самых бледных Нормальных Кобальтовых темно-синий хвост. У Фиолетовых Небесно-голубых перья хвоста бирюзовые у очина и темнеют до синего к верху пера. Глубина бирюзового цвета хвоста меняется в зависимости от глубины цвета тела. Разница, которую мы видим в цвете хвоста, также видна в цвете маховых перьев. Цвет маховых перьев Кобальтовых - темно-синий.

[Арахиска]

Здравствуйте.Подскажите какие у нас будут птенцы))
Родители неизвестны(

Изменено 6 июня, 2012 пользователем Арахиска

[i-am-helen]

Арахиска, все синего ряда. Половина как мама кобальтовые, половины как папа небесно-голубые.
Половина всех птенцов доминантные пестрые (как папа). Все девочки опалиновые (все номрмальные птенцы - мальчики).
Возможны сюрпризы, если у птиц имеются общие скрытые рецессивные гены.
"Половина" - условно, теоретически.

[Анастасья]

i-am-helen, спасибо за разъяснения)
Голубенький птенец подрастает, похоже он будет кобальтовым, но, возможно, все с тем же фиолетовым фактором, т.к. цвет более насыщенный получается. Кстатии, и у этого тоже опалесценция
Вчера на работе (ну чем еще заняться! ) просчитала гены родителей - получается, что все не опалины - мальчики, но несущие ген опалиности, правильно?
XоXо * XY
Получается:
2XoX - нормальные мальчики, несущие ген опалиности
2XoY - опалиновые девочки.

 

TaniaOK, а что за волнистик у вас на аватарке?

[TaniaOK]

Вчера на работе (ну чем еще заняться! ) просчитала гены родителей - получается, что все не опалины - мальчики, но несущие ген опалиности, правильно?
XоXо * XY
Получается:
2XoX - нормальные мальчики, несущие ген опалиности
2XoY - опалиновые девочки.

Да

 

Анастасья, Фэзэр Дастэр. Вот здесь посмотрите:
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1306192

[Арахиска]

Спасибо за помощь Будем надеяться на сюрпризы

[Анастасья]

Анастасья, Фэзэр Дастэр. Вот здесь посмотрите:
http://www.mybirds.ru/forums/index.php?s=&...t&p=1306192

1332712[/snapback]

Аааа, я так и подумала. Это у них из одного очина два пера лезет, да? Я читала про них.

 

Голубенький птенец подрастает, похоже он будет кобальтовым, но, возможно, все с тем же фиолетовым фактором, т.к. цвет более насыщенный получается. Кстатии, и у этого тоже опалесценция

1332241[/snapback]

Вот, посмотрите, права я или нет? Под крыльями цвет более насыщенный, но само тело более нежного цвета, но темнее, чем у отца:

 

Но он просто кобальтовый или с фиолетовым оттенком?

[TaniaOK]

Анастасья, да, Кобальтовый Надхвостье всегда более темного цвета, чем брюшко.

 

Анастасья, я фиолетового не вижу Если бы у Кобальтого был фиолетовый фактор, то он бы был Фиолетовым Кобальтовым (визуальным Фиолетовым). А вообще для Кобальтовых нормально иметь следы фиолетового на теле (особенно на шее).

 

Анастасья, Фиолетовый Кобальтовый - визуальный Фиолетовый. Например:

[Анастасья]

Анастасья, я фиолетового не вижу Если бы у Кобальтого был фиолетовый фактор, то он бы был Фиолетовым Кобальтовым (визуальным Фиолетовым). А вообще для Кобальтовых нормально иметь следы фиолетового на теле (особенно на шее).

1333180[/snapback]

Я просто спрашиваю, потому что вживую не видела кобальтовых и кобальтовых фиолетовых
Значит он просто кобальтовый.

[Ольга11]

Очень нужна помощь в определении окрасов будующего потомства!!!!!

 

Каких птенцов ожидать от пары:
1)-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-==-=-=-=-=-=-=-=-=-==-
Мальчик: осветленный,фиолетовый, коричный,спенгл.
его родители: мама - осветленная,голубая,коричная нормал.; папа - златолиций,спенгл,синего ряда (цвет морской волны).

 

Девочка:серо-зеленая,коричная,спенгл.
ее родители: мама - желтая, двухфакторная,спенгл; папа - салатовый спенгл.??????????????????????????????????????????????

 

2)-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=
мальчик: лютино.
его родители: мама - лютино; папа - альбино.

 

девочка:серо-зеленая,коричная,спенгл.
ее родители: мама - желтая, двухфакторная,спенгл; папа - салатовый спенгл.????????????????????????

 

[TaniaOK]

Ольга11, ответила на другом форуме.

[Барсса]

А что может получиться у таких ребят?

У желтого не видно, у него еще на спинке зеленый "листочек" и 3 мелкие зеленые крапинки между ножек. Еще лобик немножко светлее чем все остальное. Родителей ни одной из птиц не знаю. Подскажите пожалуйста как называются их окрасы и какие у них могут быть детки

[i-am-helen]

Барсса, есть ли у самца радужка в глазу? На фото не видно, но иногда ее бывает видно только в возбужденном состоянии. Так же может быть радужка только в одном глазу.

 

Если нет в обоих, то он рецессивный псетрый. Тогда пестрые могут получиться только в том случае, елси мама несет скрыто ген рецессивных пестрых. Иначе все нормальные.

 

Если папа не несет ген синих, то все зеленые, иначе половина зеленых, половина синих.

 

Если папа не несет ген осветленных, но все нормальные, иначе половина осветленных, половина нормальных.

 

Если папа несет скрыто ген ино, коричных или опалиновых, то часть девочек (и только девочек) могут быть такими.

 

Все перечисленные мутации могут выступать в любых комбинациях. Проценты условные.

[Барсса]

i-am-helen, спасибо! Радужка есть.

[i-am-helen]

Радужка есть.

Да? В обоих глазах?
Тогда переигрываем!
Про рецессивных пестрых зачеркиваем, пишем про доминантных:
Будет либо половина, если он однофакторный, либо все птенцы, если он двухфакторный.

 

С Вас отчет по итогам гнездования!

[Анастасья]

Скажите, а как наследуется ген "Чехов"? Т.е. если скрестить Чеха с обычным волнистым - получится получех, а если в последствии этого получеха скрестить с Чехом - будут чехи или все-равно получехи?

[TaniaOK]

Анастасья, гена "чехов" не существует. Выставочные были выведены в течение многих лет, путем отбора соответствующих качеств. Так как птенец наследует половину генов от одного родителя, а половину от другого, то ждать, что от пары "обычный" - "выставочный" или "наполовину выставочный" - "выставочный" будут отменные выставочные птенцы, не стоит.

[Анастасья]

Т.е. если я захочу передать какой-то окрас с обычного волнистого на Чеха - ничего не получится? Т.е. чтобы чех был с конкретным окрасом.

[TaniaOK]

Анастасья, получатся "полу-выставочные" с нужным Вам окрасом Выставочные не получатся.

[Анастасья]

ок

 

Такой вопрос: кто получится от пары: светло-зеленая опалино-коричная, расщеп. синяя самка и бирюзовый спенгл, расщеп. опалин, фиолетового и осветленности. У меня есть предположения, но хочу услышать профи (немножко не понятно, как передается ген спенгл)

[TaniaOK]

Такой вопрос: кто получится от пары: светло-зеленая опалино-коричная, расщеп. синяя самка и бирюзовый спенгл, расщеп. опалин, фиолетового и осветленности.

 

бирюзовый - это какой? Небесно-голубой?
"расщеп. опалин, фиолетового и осветленности" - птица не может быть расщепленной по фиолетовому фактору.

 

"светло-зеленая опалино-коричная, расщеп. синяя самка"
От такой самки все птенцы-мальчики будут расщепленными Опалиновыми и расщепленными Коричными.
С самцом синего ряда будут и Синие, и Зеленые птенцы.

 

(немножко не понятно, как передается ген спенгл)

Все гены передаются одинаково - один от папы, один от мамы Другой вопрос, как они сработают вместе
1ф Спэнгл (все равно - самец или самка) может передать птенцам либо ген Спэнглов, либо ген Нормальных. Соответственно, прогнозно, в гнезде будут половина Спэнглов, половина Нормальных (если у партнера нет гена Спэнглов).

[juliat]

каких малышей можно ожидать от этой пары?

[i-am-helen]

juliat, вторую птичку совсем не видно, маленькое фото. Не понятно, что за окрас . Спэнгл?
Их родители, случайно, не известны?

Изменено 15 июля, 2012 пользователем i-am-helen

[juliat]

родители неизвестны, спенгл жл2типа.

[i-am-helen]

juliat, ну тогда все что можно сказать точно: половина спэнглов.
Остальное зависит от скрытых генов родителей.

 

Если самка расщепленная синяя, то половина синих, половина зеленых, иначе все зеленые. Причем, если самец двухфакторный ЖЛ, то все ЖЛ, иначе так же и "белолицые", ну или если самка расщепленная ЖЛ, то "белолицых" тоже не будет.

 

Если самец расшепленный осветленный, серокрылый или чистокрылый, то половина птенцов будет такими.

 

Если самец расщепленный опалиновый, ино или коричный, то половина девочек будет такими.

 

Если оба родитя окажутся расщепленными рецессивными пестрыми или паровыми, то 25% птенцов.

 

Все окрасы могут сочетаться друг с другом, процентые соотношения теоретические, т.е. возможны любые отклонения.

[vita555]

Причем, если самец двухфакторный ЖЛ,

А двухфакторные ЖЛ не выглядят внешне белолицыми ?

[TaniaOK]

У 2фЖЛ2 и 2фЗЛ желтой должна быть только маска. Разлив допускается очень небольшой.

 

Вы, видимо, имеете в виду так называемых 2фЖЛ1. По теории Бергмана, гена ЖЛ1 не существует, а так называемые 2фЖЛ1 - это просто Синие птицы. В настоящее время все продвинутые западные сайты используют теорию Бергмана. "Официальные власти", так сказать, тоже склоняются к ней и проводят массовые исследования, но пока официальных заявлений по поводу, какой теорией руководствоваться, еше не было.

[Наташечка]

Какие птенцы в теории должны получиться от пары:
самец- рецессивный опалин зеленого ряда (папа- зеленый коричный, мама- рецессивная синего ряда, братья, сестры в основном рецессивные пестряки синего ряда с блекло-желтым цветом, небольшой процент- обычный зеленый, а также сине-фиолетовый);
самка- доминантная пестрая синего ряда (родители неизвестны)?

[i-am-helen]

Наташечка, половина птенцов синего, половина зеленого ряда (т.к. самец расщепленный синий от мамы).
Все девочки опалиновые, все неопалиновые птенцы - это мальчики.
Половина девочек коричные (т.к. самец расщепленный коричный от папы).
Половина птенцов доминантные пестрые.
Рецессивные пестрые могут быть только в случае, если самка расщепленная рецессивная пестрая.
Часть доминантных детей могут выглядеть как двухфакторные доминантные (иметь мало цвета тела и отметин), т.к. будут расщепленными рецессивными пестрыми - этот момент не является научным фактом, но часто встречаемым наблюдением на практике. Если такое будет - детей срочно показывать в этой теме )))
Хотя, в любом случая показ детишек приветствуется .

 

Все зеленые детки будут расщепленными синими.
Все детки расщепленными рецессивными пестрыми.
Все мальчики - расщепленными опалиновыми.
Часть мальчиков расщепленными коричными, но кто именно сказать невозможно.

 

Все процентные ожидания примерны, возможно любое сочетание окрасов между собой.

 

P.S. Наблюдая за цветом глаз сразу после рождения Вы можете определить коричных птенцов, у них будут темно-бордовые глазки, которые вскоре потемнеют до нормальных черных. Может пригодиться, если окажется пестряк с малым количества цвета и отметин и будут сомнения в его коричности.

 

Ну, кажется ничего не забыла .

[Наташечка]

Спасибо!!!
Постараюсь фото выложить. Всего 6 птенцов:
1-ый. Оливковый- основной цвет, плюс на попе немного голубых перьев, самец
2-ой кобальтовый, вроде бы мальчик, но пока сомневаюсь
3,4,5 обычные зеленые (два самца и одна самка)
6-ой желтый, на груди без пятен, маховые перья на крыльях белые, на спине между крыльями цвет практически черный (если приглядеться, то можно сказать, что чуть с темно-темно-зеленоватым оттенком), самец.
Последний птен доминантный пестрый?

Изменено 24 июля, 2012 пользователем Наташечка

[i-am-helen]

Наташечка, постарайтесь выложить фотогарафии. Родителей тоже. Так сложно, что-то говорить...

 

Получается опалиновых нет совсем? Значит самец не опалиновый у Вас. У опалинового самца все птенцы-самки должны быть опалиновыми...
Последний может быть теоретически и рецессивным пестрым, если мама расщепленная рецессивная пестрая. Но он может быть и просто доминантным (расщепленным рецессивным пестрым).

 

Выкладывйте фотографии, желательно по несколько с разных ракурсов (спереди, чтоб пузико было видно, сзади, чтоб отметины и цвет надховстья).

[Наташечка]

родители на первом фото, еще одно фото самца
первый птенец
второй
третий, четвертый (девочка) и шестой желтый
пятый и опять шестой

 

У последнего какой окрас?

[i-am-helen]

Наташечка, да, самец не опалиновый. У Рецессивных пестрых вообще сложно с определению опалиновости. Ее порою сложно определить, когда она реально есть, и с другой стороны может показаться, что она есть (из-за характера отметин), когда ее на самом деле нет ))
Но, то что он не опалиновый подтверждают детки: имеем неопалиновую самочку .

 

Последний птен - оливковый... А вот какой пестрый он в итоге, сказать на 100% можно будет только если появиться или не появиться радужка. Но интуитивно, по его виду, мне кажется, что это доминантный пестрый (с большой долей вероятности расщепленный рецессивный, а еще, теоретически он может одновременно доминантным и рецессивным пестрым, это вслучае, если самка была расщепленной пестрой и он унаследовал оба гена рецессивных пестрых и один доминантный от мамы).

[Monsoon]

Здравствуйте!

 

Что может получиться у самки альбино и небесно голубого (чистокрылого) самца ?

 

[TaniaOK]

Monsoon, без учета скрытых генов - все птенцы будут Нормальными синего ряда
Все самцы - расщепленные ино Птенцы также будут нести скрыто ген от Чистокрылого самца, но неизвестно какой (неизвестно, 2 гена Чистокрылых у него, или 1 ген Чистокрылых и 1 ген Осветленных)

[Monsoon]

То есть альбинчиков не получиться?

 

Спасибо Вам!

 

И еще вопрос...

 

А с кем можно свести самку альбино, что бы получились альбино?

 

Только с самцом альбино?