Селезень кряквы

[Ellion]

Нашли в парке в центре города селезня. С клювом что-то страшное, с справой стороны в районе ноздри клюв как будто чем-то разрублен и разворочен. С другой стороны тоже небольшой порез. За ночь вылез из клетки и пока бегал по комнате успел стукнуться крылом и поцарапать лапу. Ходит - прихрамывает. Но ходит редко в основном лежит. Когда пьет вода выливается через порезы ему на грудь. Птицу очень жалко. Кормлю пока мешанкой из мойвы, творога и отрубей. Комбикорма нет, где взять не знаю...
Посоветуйте, как помочь птице. Выпустить его можно будет только весной?

[Torkut]

Выпустить можно только при полном заживлении клюва. Сейчас важно как-нибудь зафиксировать клюв, чтобы он его не травмировал ещё больше, и следить, чтобы не развивалась инфекция в ране, а то он может совсем клюв потерять. А без клюва птица не жилец.
насчёт комбикорма сильно не заморачивайтесь, появится возможность приобрести, купите, а нет, так и на том корме, что даёте, нормально будет жить. Я бы только ещё зелень добавил. Хотя бы тёртую морковь.
Важно чтобы в корме не было твёрдых фрагментов, чтобы не было нагрузки на клюв.

[Полосатая]

А зачем крякве мойву добавлять? о_О
В прироед они же потребляют практически только растительный корм, ИМХО, не вариант для кряквы пищеварение рыбой грузить.

 

С творогом в небольшом кол-ве согласна, с отрубями тоже, можно еще размолотое и запаренное зерно давать или каши, мелко-мелко рубленную зелень, тертые овощи\фрукты.

Изменено 9 ноября, 2012 пользователем Полосатая

[Torkut]

В прироед они же потребляют практически только растительный корм, ИМХО, не вариант для кряквы пищеварение рыбой грузить.

1413959[/snapback]

Да? Хм, вот для меня неожиданная новость. Всегда считал, что кряква при любой возможности рыбу в любом виде будет есть, разве только кроме тухлой. Икра, мальки, да и так мелочь, если подвернётся, это они запросто. Во всяком случае, когда им бросают ротанов, они их мигом заглатывают целиком.
Основа природного рациона, конечно, растительная пища, но и животную пищу кряква потребляет в большом количестве, в первую очередь конечно это множество беспозвоночных от упавших в воду насекомых, до всей живности водоёмов. Ловят лягушат и головастиков, икру амфибий, личинок тритонов и т.д.

 

Я-то как раз наоборот подумал, что рыба в его положении весьма хорошая пища - усваивается легко, богата витаминами, кальций, опять же, для роста костей необходимый.

 

Прошу прощения, если был не прав.

 

Dippermana бы сюда, он бы точно сказал.

[Полосатая]

Про насекомых согласна, про икру тоже. Но про то, что кряква - частичный рыбояд - очень большие сомнения.

 

То, что кряквы брошенную рыбу жрут... Костя, тебе ли не знать, что у городских птиц привычки другие. Они жрут все, что им кидают. И сосиски, и пакеты сожрать пытаются... Не только крякв касается, но и голубей, и воробьев, не говоря про вранов и чаек. Хотя сизый голубь, согласись, по природе своей вообще зернояд, разбавляющий свой рацион зеленью разве что... а вот чебуречное мясо, сосиски, картошку - за милую душу на улицах...

[Torkut]

Это даааа, сожрать сосиску для сизаря, это самое милое дело.
Но, вообще-то, кряквы всегда норовят поймать рыбку, если подворачивается, просто, в отличие от крохалей, они это не умеют делать профессионально. И клюв под это не заточен.

 

Кстати, кряквы, если не голодают, весьма разборчивы в еде, не всё подряд жрут, что им кидают. Это зимой, когда еды нет, а конкурентов навалом, они готовы хавать всё что бросят.

 

Понимаю, что Википедия для многих не авторитет, тем не менее: http://ru.wikipedia.org/wiki/Кряква#.D0.9F....BD.D0.B8.D0.B5

[Никохот]

Torkut, , соглашусь с Полосатой. Из личных охотничьих наблюдений - кряквы далеко не рыбоеды , как нырковые. Потому и зовутся благородными утками , что мясо и жир не отдают рыбой и лягушатиной.

[Vlad Hawk]

А куда делась девушка с уткой?
К сожалению тему увидел только сейчас. Жаль нет фото, не исключено что клюв можно собрать, хотя-бы частично.
Рекомендаций давать не буду, тем более не видя порезов, но по идее мягкие ткани можно сшить. Да и на сам клюв в местах травмы поставить скобки. Разумеется самостоятельно такую операцию без определенных навыков и знаний сделать затруднительно, но в ветеринарной клиннике вполне.
Глянуть-бы на фото повреждений.

С клювом что-то страшное, с справой стороны в районе ноздри клюв как будто чем-то разрублен и разворочен. С другой стороны тоже небольшой порез.
Когда пьет вода выливается через порезы ему на грудь.

[Torkut]

Влад, а можно использовать медицинский клей БФ-6?

 

Torkut, , соглашусь с Полосатой. Из личных охотничьих наблюдений - кряквы далеко не рыбоеды , как нырковые. Потому и зовутся благородными утками , что мясо и жир не отдают рыбой и лягушатиной.

1414385[/snapback]

Так я и не говорил про то, что они рыбоеды, читайте внимательнее, пожалуйста. Я говорил, что кряква никогда не откажется от подвернувшейся рыбы, просто регулярно и специально ловить рыбу она не умеет.
Но рыба, достаточно легко усваивающаяся пища, и крякве, особенно травмированной, я бы лично давал рыбный фарш. Понятно, что крякву на одном животном белке держать нельзя, но и исключать его не имеет смысла.
Но это моё личное мнение.

[Vlad Hawk]

Влад, а можно использовать медицинский клей БФ-6?

Я-бы зашил, но повторюсь, у меня рука набита. Клей БФ (медицинский естественно), не для склеивания "конструкторов"типа "собери клюв" а для защиты поверхностей или фиксации повязок.
Скобки применяют, вот живой пример http://www.amic.ru/news/186555/

Так я и не говорил про то, что они рыбоеды, читайте внимательнее, пожалуйста. Я говорил, что кряква никогда не откажется от подвернувшейся рыбы, просто регулярно и специально ловить рыбу она не умеет.

Давайте свернем разговор о рыбоядности уток, тема о травме.
Одно скажу, если дикее настоящие утки и не едят рыбу, то только потому что не могут ее ловить. При возможности они съедят и переварят (усвоят) и рыбешку и лягушку и улитку и пёс знает еще чего. Я в охотничьем хозяйсте фазанов форелью выкармливал, так ростли как страусы (просто было подсобное форелевое хозяйство и в нем отход рыбы).

 

Добавлю.

Наружная Фиксация.
Описано большое количество устройств наружной фиксации, которые применялись в ветеринарии птиц. Различные варианты проволоки Киршнера (Kirschner) и Стеймановских (Stainman) спиц могут быть проведены через кость. Для их стабилизации можно использовать различные стабилизационные балки и акриловый цемент. Подобные устройства недороги, легки, легко удаляемы и хорошо переносятся многими видами птиц. Аппарат наружной фиксации может быть легко снят со спокойного пациента бед применения анестезии. При правильном использовании эти устройства обеспечивают жёсткую стабилизацию, сохраняют целостность суставов и периартикулярных структур, нейтрализуют ротацию, изгибающие и разрывающие силы. При установке фиксаторов этого типа необходимо стремиться к минимализации оперативного доступа, что способствует снижению повреждения мягких тканей и уменьшает постфиксационную дисфункцию конечности. Во многих случаях наружный фиксатор позволяет птице пользоваться оперированной конечностью через несколько дней после операции.
Наружный фиксатор можно использовать совместно с интрамедуллярными иглами, что нейтрализует ротацию и повышает стабилизацию.
Наружные фиксаторы идеальны для корректировочной остеотомии и лечения открытых, раздробленных переломов. При открытых переломах, фиксатор может быть наложен, так что инфицированные раны могут оставаться открытыми несколько дней, что можно использовать для промывания и наблюдения за раной.

http://vetdoctor.ru/lib/text_reader.php?sp...amp;text_id=251

[Никохот]

Torkut, Vlad Hawk, только за поддержание ослабленного организма добавлением рыбного фарша. Ещё рыбная мука (белок 60 + - ) в составе комбикорма.

[ксюндель]

С белком для слабых птиц надо аккуратно, могут нее сдюжить. А вот собрать клюв опыт есть. Протез ставили на проволочки.
Влад спасибо за ссылку, сотни долларов, 6 операций, а мне наш хирург, ни разу не орнитолог, бесплатно из половинки шприца поставил селезню протез, хотя у нашего еще меньше было живого.

[Zosia]

С белком для слабых птиц надо аккуратно, могут нее сдюжить. А вот собрать клюв опыт есть. Протез ставили на проволочки.
Влад спасибо за ссылку, сотни долларов, 6 операций, а мне наш хирург, ни разу не орнитолог, бесплатно из половинки шприца поставил селезню протез, хотя у нашего еще меньше было живого.

А как он его сделал? Вдоль разрезал,дно снял?,и какую часть клюва строил?

[Никохот]

ТС уже неделю нету !

[ксюндель]

Zosia, у меня фото к сожалению только на радикал залитые есть. У селезня практически полностью отсутствовала нижнаяя чать. Остались "рожки" примерно сантиметр длинной и все.
Да, разрезал шприц вдоль и подогнал под размер, просверлил в конце дырочки для крепления. В остатках кости, посверлил два отверстия, вставил проволоку и привязал протез.
Небольшое воспаление было (натирал немного), подрезали и никаких проблем, птица живет совершенно самостоятельно. Главное чистая вода что бы не застревала пища.

[Vlad Hawk]

Влад спасибо за ссылку, сотни долларов, 6 операций, а мне наш хирург, ни разу не орнитолог, бесплатно из половинки шприца поставил селезню протез, хотя у нашего еще меньше было живого.

Да я и сам начинаю подумывать .. а не податься-ли мне в заморские айболиты? Проделывал нечто подобное "на коленке". Хоть специального образования и нет, но богатый опыт кое что да значит
На самом деле не проблема собрать клюв, однако если у людей нет ни малейшего представления о птицах, то им прямая дорога к ветеринарам.

 

ТС уже неделю нету !

Жив ли "зверь"?
Ау?

[Torkut]

На самом деле не проблема собрать клюв

1415873[/snapback]

Это когда от него хоть что-нибудь осталось а когда только воспоминания?

[Ellion]

Простите, пожалуйста, что пропала. В общем, птицы с нами уже к сожалению нет, забрали ее в деревню. Очень жаль что клюв не успела сфоткать, на пальцах сложно конечно объяснить, но в целом, у него все держалось хорошо, не болталось, только что кусочка клюва от края до ноздри не хватало.
Рыба, в общем-то была продиктована как раз необходимостью белка в рационе, и ел он ее за милую душу порезанную.
А вот знает кто, есть ли шанс, что недостающая часть нарастет?

[Vlad Hawk]

А вот знает кто, есть ли шанс, что недостающая часть нарастет?

\
Скорее всего нет. И чем больше выщербина, тем меньше шансов что она заростет. Понятно что травмированные края могут сгладится, но клюв, как хвост у ящерицы, не отростет.

[Ларха]

клюв, как хвост у ящерицы, не отростет

1417516[/snapback]

Если бы всё было так, то проблемы перерастания клюва не существовало бы. Но клюв-то растёт вообще-то, причём не так уж медленно.
Всё зависит от того, повреждена ли кость (собственно челюсть) и зона роста клюва. Если травмирован только роговой чехол, то клюв восстановится со временем, хотя в месте повреждения может остаться заметная деформация из-за нарушенния направления роста роговых слоёв. Изменено 16 ноября, 2012 пользователем Ларха

[Torkut]

Ларха, не забывайте, что клюв пластинчатоклювых устроен иначе, чем у всех остальных птиц, там очень много мягких тканей, а рогового вещества мало. И, скорее всего, кость пострадала сильно.
Причём именно мягким тканям проще всего будет нарасти. Так что трудно прогнозировать. но, обычно, просто зарубцовывается, но не нарастает.

[Ларха]

И, скорее всего, кость пострадала сильно.

1417532[/snapback]

Ну мы-то этого точно не знаем. Жаль, если так.

[Vlad Hawk]

Если бы всё было так, то проблемы перерастания клюва не существовало бы. Но клюв-то растёт вообще-то, причём не так уж медленно.

Её, проблемы, и не существует перерастает не сам клюв (костяная основа), а роговой чехол. Точно так-же "растут" и когти у хищных птиц, ну и ногти у людей. Никто не говоритЯ, что у людей перерастают пальцы и их надо подрезать.
Собственно, спасибо Torkut уже вспомнили что тема в разделе пластинчатоклювых, а именно об утке.

Всё зависит от того, повреждена ли кость (собственно челюсть) и зона роста клюва. Если травмирован только роговой чехол, то клюв восстановится со временем, хотя в месте повреждения может остаться заметная деформация из-за нарушенния направления роста роговых слоёв.

Учитывая то, что костная основа клюва уток (пластинчатоклювых) относительно значительно длиннее чем она-же у большинства хищных птиц, то и страдает у уток клюв, как правило, не поверхностно.

Ну мы-то этого точно не знаем. Жаль, если так.

Я просил уже выложить фото повреждений, однако если повреждена скелетная основа, то это уже не востанавливается самостоятельно (пример с металлическим протезом подклювья утки выше) или вот еще пара фоток.

[Torkut]

перерастает не сам клюв (костяная основа), а роговой чехол.

1417591[/snapback]

А у уток, если не ошибаюсь, рог только на самом конце клюва, там, где на Вашем фото костной основы клюва видны мелкие отверстия, я так понимаю, это выходы кровеносных сосудов под роговой чехол?

вот еще пара фоток.

1417591[/snapback]

Жуть какая. Интересно, как давно он в таком виде?

 

У меня один голубь остался без надклювья, так я не сразу сообразил, что "нарушение перообразования" в виде неразворачивающихся трубочек перьев связано именно с этим, он просто не может счищать трубки с перьев. Вот как выходит из положения этот селезень? Для уток перо ещё важнее, чем для голубей.

[Ларха]

перерастает не сам клюв (костяная основа), а роговой чехол

1417591[/snapback]

Нет, спасибо, конечно, за такую "высокую" оценку моего интеллекта, Влад ! Ну ладно, давайте я саму себя процитирую. Как я понимаю, на эту мою фразу Вы предпочли вообще внимания не обратить:

Всё зависит от того, повреждена ли кость (собственно челюсть) и зона роста клюва. Если травмирован только роговой чехол, то клюв восстановится со временем

1417523[/snapback]

Хотя вроде на неё же и отвечаете дальше. Странный Вы человек.
Так вот, о чём я, собственно. Я вполне представляю себе анатомию птиц. И анатомию клюва тоже. И в пояснении очевидных вещей НЕ нуждаюсь.

 

вот еще пара фоток

1417591[/snapback]

Ох, бедняга.

[Vlad Hawk]

Я вполне представляю себе анатомию птиц. И анатомию клюва тоже. И в пояснении очевидных вещей НЕ нуждаюсь.

Зачем-же тогда проводить аналогию с хищными птицами?

Всё зависит от того, повреждена ли кость (собственно челюсть) и зона роста клюва. Если травмирован только роговой чехол, то клюв восстановится со временем

Стартовый пост автора темы содержит описания травмы и локализацию. "В районе ноздри" Рогового чехла там фактически нет, и хоть фото отсутствует, предположить тяжесть увечья можно.
Спор ради спора не интересен. Я давал ответ по регенерации клюва водоплавок, а не клювов вообще.
Лично мне ни разу не приходилось видеть утку с ПЕРЕРОСШИМ клювом, который нуждался-бы в подрезке.
И опять таки из личного опыта, довелось много работать с водоплавками, тяжелые (заметные) повреждения клюва у ПЛАСТИНЧАТОКЛЮВЫХ, возникают в связи с дробовыми ранениями или столкновениями с проводами ЛЭП. Обычно царапинами тут не обходится.

[Ларха]

Влад, я Ваш опыт ни в коей мере под сомнение не ставлю. Честно. Только вот и Вы меня совсем тупой не считайте, ладно ?

 

"В районе ноздри" Рогового чехла там фактически нет, и хоть фото отсутствует, предположить тяжесть увечья можно.

1417633[/snapback]

Только что в разделе врановых - в одной из тем по лечению - женщина, утверждавшая, что у её птицы в боку между рёбер дыра и мясо видно, дала "отбой". Показалось ей. Там просто были слипшиеся перья. Вот из-за таких случаев я всегда серьёзно сомневаюсь в достоверности словесных описаний. Изменено 17 ноября, 2012 пользователем Ларха

[Vlad Hawk]

Влад, я Ваш опыт ни в коей мере под сомнение не ставлю. Честно. Только вот и Вы меня совсем тупой не считайте, ладно ?

Об этом и речи нет, только давайте тему не заси... ЗАСОРЯТЬ и валить в неё "с миру по нитке".
Это флудом называется.
Раздел носит название "Водоплавающие и околоводные"
Тема, соответственно, "Селезень кряквы "
Уже не все и помнят с чего все началось.
А то сейчас уже и на ворон переползём до кучи

[Ellion]

Ну в общем ясно, из того что я видела вариант "зарубцуется" выглядит более вероятным. И еще вопрос, чем лучше обрабатывать подобные раны (дезинфекция и фиксация, скобки и проволку не включать). А то вот у меня только перекись водорода была, а лить ее в полость рта как-то... страшновато

[Ларха]

Ellion, хлоргексидином можно. Он и на слизистых используется без проблем - для них предназначен изначально.

[ксюндель]

Torkut, учитывая что роговой слой закрыл край, думаю давно.

[Torkut]

Но меня интересует, линял ли он после травмы? Зарубцеваться рана могла и полгода назад, но линьки могло ещё не быть. Я-то своему бесклювому сам расшелушиваю перо, хоть получается хуже, чем у здорового голубя, а вот как выходит из положения этот селезень?

[каркунчик]

Vlad Hawk, подскажите пожалуйста , фото селезня что вы выложили без половины верхнего клюва , это ваш селезень ? он так может нормально жить ? с моим такая же травма ... переживаю что делать .. похудел очень

[Дабб1]

... переживаю что делать .. похудел очень

 

Очень жидкой мешанкой (кашециобразной консистенции кормите) и вода в постоянном доступе должна быть всегда. Нужно кормить хорошо, если не ест сам, то кормить принудительно и очень внимательно. Выжить птица должна. Каждый случай, конечно - индивидуален...ИМХО.