Странная собака

[Амиата]

Сразу предупрежу, собак держала всю жизнь, даже диплом инструктора служебного собаководства имею ( ещё в советское время получала). Думала, что о собаках уже все знаю. Последних щенят даже скучновато выращивать было - растут именно такие и именно так, как хочешь, и проблем не создают. После смерти самой любимой собаки больше 10 лет собак не заводила. Потом в голове стала вяло шевелиться мысль, взять маленькую собачку, пусть меня гулять вытаскивает, а то вообще на улицу не выхожу. Мысль была такая, несерьезная. Упиралась в то, что хотелось суку, я безусловно предпочитаю их кобелям, но кастрация сук, насколько я знаю бывает чревата осложнениями в виде подкапывания мочи. У неразвязанной суки начнут бузить гормоны и можно ждать нехороших гинекологических болячек. Значит надо брать высокопородную суку, выставлять, планово вязать, чтобы не умолять кого-нибудь, Христа ради, взять щеника, а иметь возможность отказывать покупателям, которые показались неблагонадежными. А вот в эти игры с выставками и т.д. я наигралась до тошноты. Так бы и не завела никого, но случай подкинул полуторамесячного никому не нужного мальца неопознанной породы. Сперва взяла с мыслью пристроить. Но щенок начал буквально ползать за мной, заискивающе глядя в глаза. Ну, полнейшее впечатление, что протелепал и просит уже оставить. Повелась я на эти глазы, оставила. Сейчас собаку без малого два года. И ничегошеньки я в нем не понимаю. Все люди, кроме меня - враги. Лает не всегда, если видит, что я с человеком общаюсь, может дать погладить, но с явным омерзением. А вот подойти к человеку, даже знакомому - это уж увольте! Коллеги всяко расположить пробовали и плюнули. Это не смотря на то, что когда он был маленьким, я всячески поощряла его общение с посторонними - не люблю злобных маленьких собачонок. Я - бог, мне надо 24 часа в сутки глядеть в глаза. Дрессируется великолепно. Я вообще не люблю учить собак всяким трюкам и командам. Те команды, без которых не прожить, как-то в ходе прогулок незаметно выучиваем. Но этому как-то один разок показала, например, как суслик сидит, теперь он мне этого суслика сам без конца показывает, когда что-то хочет от меня.
Но не нравится мне и даже беспокоит его постоянное пресмыкание передо мной. Ну, не битая собака, ни разу. А посмотришь - несчастное забитое существо. Все время почти вид несчастной приживалки. И чуть что трясется. Мне приходится брать его с собой на работу, там находиться он обожает: я в охране работаю, большая территория, где можно гонять, охранные собаки, а главное - молодая кошка, с которыми он дружит. Но путь туда и обратно, который уже полтора года проделываем, каждый раз - трагедия с дрожью, забиванием в угол автобуса или такси и самой несчастной в мире рожей. Уговаривать, отвлекать, брать на руки - бесполезно. Так и езжу регулярно выслушивая замечания старушек о замерзшей ( даже в жару) собачке. Не могу понять, почему оно такое выросло, где я ошиблась. И жалость вызывает и уже раздражение, потому, что ну, не за что его жалеть-то.
Редкий случай, когда собак доволен жизнью)

Изменено 8 декабря, 2012 пользователем Амиата

[Амиата]

Чтоб был понятен размер

[Albifrons]

О происхождении пса не известно и о его корткой уличной жизни тоже. Поэтому, что досталось собаке в наследство от родителей и что он успел повидать - не известно.

 

Пример: в приюте иногда рождаются щенки, т.е. хотя бы одного родителя мы знаем. И как же наследственность сказывается на детях - удивительно!

 

Мама дикая, щенки могут быть ласковыми и общительными. Некоторые щенки впоследствии сохраняют свою общительность и вырастают смелыми и уверенными в себе. А кто-то, не смотря на хорошее и бережное отношение к ним со стороны человека, становится трусоватыми и несколько не социализированными и пр. Это всё с учетом одних и тех же условий, в которых они растут.

 

Так что с некоторыми поведенческими особенностями приходится мериться.
В большинстве случаев, все же, помогают кинологи и зоопсихологи.

 

Не всегда даже самый опытный кинолог может найти поход к определенной собаке (не раз с этим сталкивались. "Поймать волну собаки" очень важно - это факт).
Может стоит с несколькими специалистами посоветоваться?
У зоопсихолога несколько другое направление деятельности, нежели у кинолога. Именно они, чаще всего, помогают социализироваь дикушек, замкнутых в себе собак и пр.

 

В вашем случае, моё мнение, это от неуверенности пса в самом себе. Да, он любимый, единственный и неповторимый, но по-мнению пса, человек в его жизни только один.
К вашим родным он также относится, как и сослуживцам и незнакомым людям?

[Амиата]

Я живу одна и замкнуто, в доме чужих людей не бывает. Сослуживцы долго пытались расположить пса к себе и отступились: отскакивает и рычит. Признал только коллегу, она обожает собак и кошек и просто сажает их к себе на голову. Дружит в основном с молоденькой кошкой на работе, собак совершенно не боится, с трудом отучила бежать дружить к каждому псу ( уже пару раз его порывались порвать). Но играть по-собачьи не умеет, теряется. Не было рядом подходящих друзей, когда рос. В принципе, собак никаких проблем не создает, и я не готова ездить с ним в Питер и платить немалые деньги за консультации. Просто меня озадачивает постоянное как бы заискивание передо мной. Все время кажется, что Джокер какой-то несчастный. И такое впечатление, что чем больше с ним сюсюкаешь, тем зависимее он становится. А вообще - умненький собак. На днях, например, услышала подозрительное журчание в туалете, потом оттуда вылез Джок и опрометью кинулся к себе, он у кошек домик отжал, в нем и поселился. Пошла смотреть. Аккуратненько написал в кошачий горшок. Если бы я не знала, что кошки этим горшком вообще не пользуются, ничего бы и не заподозрила. Ругать не за что.
"Суслика" он мне давно показывает, а неделю назад забавно так поднял лапки передние, получилось " Гитлер капут!" Посмеялась, попросила ещё раз показать - показал. Похвалила. Всё, запомнил. Теперь скажешь " Покажи "Гитлер капут" - показывает.
У меня уже совершенно нереальные мысли в голове бродят. Понимаю, что идиотизм, но кажется, что он все время боится, что его выкинут и старается показать, что он - хороший. Либо со мной что-то не так. То ли шумная слишком, то ли двигаюсь резковато.

Изменено 17 декабря, 2012 пользователем Амиата

[natali555]

Этна, у меня уже 6 лет живет чихуахуа.Этакое маленькое белоснежное чудо. Естественно, с первого дня нашей совместной жизни никто ее пальцем не тронул. Но почему-то она жутко боится есть при тебе. Какая-то фобия. С самого первого дня. Скорее всего. ее обделяли в питомнике. Прошло столько лет, а до сих пор ждет, чтобы мы ушли, тогда поест.Но мы придумали хитрый ход. Когда хотим ее чем-то угостить, зовем кошку. На зов тут же приносится Жасминка и без всякого страха начинает есть, защищая миску от кошки.А если просто попытаться что-то предложить, прячется под стол. У нее было два помета, щенки настоящие бесстрашные чишки, от миски за уши не оторвешь, в новых домах то же самое. А вот наша такая труська. И обожает моего мужа,чувствует, когда в лифт только входит,уже в стойке перед дверью. А меня боится, хоть доверяет полностью. Но постоянно опущенный взгляд и когда зовешь, чуть ли не подползает. На улицу выходим без поводка, я даже не оборачиваюсь, знаю, что она всегда рядом. Вот тоже не пойму, в чем дело, ведь обидеть ее рука даже не поднимется, порядка только требую. Что-то психологическое, наверное.

[dingo]

День добрый!

Ну, не битая собака, ни разу. А посмотришь - несчастное забитое существо.

Читаю и прямо вижу собаку моей хорошей знакомой. Крупная сука дворянка, подобранная щенком с такими же планами на дальнейшее пристройство. Но.... как пристроить собачку, орущую и писающуюся от страха при виде постороннего человека? Надеялись, что "перерастёт" и осмелеет. Ничего подобного. 5-месячный щенок умудрялся втиснуться под диван, куда и кошка-то с трудом влезет.
В семье есть вторая собака, дружелюбный и адекватный эрдельчик, всегда бурно радующийся гостям. Казалось бы - замечательный пример для подражания - но нет, у щенка имелось собственное мнение: все люди, кроме мамочки, крайне опасны. Их надо громко облаять, а потОм найти для себя укрытие, ныкнуться там и притвориться ветошью. В 10 месяцев сучонку стерилизовали, но на отношении к окружающим это никак не сказалось. Сейчас ей около 4-х лет. За это время использовали разные методики: дрессировка на площадке (дОма собака выполняет все команды исключительно за ласковое слово, а на площадке вжимается в землю и дрожит крупной дрожью), онлайн-консультации зоопсихолога тоже, к сожалению, не помогли.
В чём причина? Версий много: генетическая предрасположенность, гипертрофированный инстинкт самосохранения, выражающийся в таком поведении, нарушение психики в совсем юном возрасте и т.д.

 

Так что с некоторыми поведенческими особенностями приходится мириться.

Если не удаётся корректировать воспитанием, то да.

[Амиата]

natali555, dingo, ну вот как ни странно, порадовали Вы меня. Дело ведь не в том, что мне с моим Джокером так уж невмоготу, просто мучает состояние собственной вины. Раз собака несчастна, значит повинна в этом хозяйка. А исправить ничего не могу.
Вот это у нас называется "Гитлер капут". Обычно делается правильнее, но фотоаппарат встревожил и уже дрожим и в глазах - вся скорбь еврейского народа. Впрочем - это у него нормальное выражение лица(

Изменено 18 декабря, 2012 пользователем Амиата

[dingo]

Раз собака несчастна, значит повинна в этом хозяйка. А исправить ничего не могу.

Ну Вы сами-то понимаете, что он совсем не несчастный.
Зато о-оооочень симпатичный!

[Лилит]

Зато о-оооочень симпатичный!

Присоединюсь, фото умилительнейшее

[Амиата]

dingo, Лилит, Спасибо за комплименты.
dingo, в том-то и беда, что не понимаю. Он со мной 24 часа в сутки, ежедневно. ( Я его с собой на работу вожу). Но все время с трагическим выражением лица робко молит о внимании. Ставит лапочки на колени, уже истыкал всю этими лапочками, заставить убрать нужно постараться. Вроде - наглеет. Но при этом рожу можно снимать в кино в роли умирающей от голода и холода собачки. (((

[dingo]

Вами банально манипулируют.

в том-то и беда, что не понимаю

Понимаете, понимаете, просто не хотите признаваться в этом даже самой себе. Скажу по очень большому секрету: я сама такая же, когда дело касается моих животных. И они этим пользуются по полной программе.

[Амиата]

dingo, большое Вам спасибо! Я буду себя пытать, пока не признаюсь.)))

[pinguin35]

Удивительно симпатичный песик)))
Точно, что-то в детстве было не то... Я не специалист-кинолог (у меня сейчас первая в жизни собака), но вот котов держали всю мою жизнь: Сейчас у мамы кот, Барсик, боящийся и ненавидящий всех, кроме нас с мамой! За всю жизнь признал только 2 маминых подруг - выходил к ним, ласкался (самое интересное, что этих 2 дам я сама с детства обожаю, такие они чистые и добрые люди). От всех остальных сначала прячется, так что его не видно-не слышно, а потом изподтишка нападает и рвет до крови, до кости (жуть, кошак вырос очень мощным и мускулистым))).
Котенок был подвальный, так что судите сами, возможно, от людей досталось...

[najan]

Этна, Не стоит искать черную кошку в темной комнате ночью. Особенно, если ее там нет.
Он просто такой , какой есть . Судя по вашему рассказу не плохой манипулятор . И , простите , генетический неврастеник.

Я живу одна и замкнуто, в доме чужих людей не бывает.

,
этот фактор еще больше усугубил его поведение.
Что касается Ваших поездок на работу (вроде вес собаки позволяет) пусть ездит в переноске ( сумке) . Ему сложно приспособится к резкой смене обстановки , А ТАК БУДЕТ ИЛЛЮЗИЯ ЗАЩИЩЕННОСТИ. Не переделать Вашу собаку. Да и надо ли? Он любим ( бесспорно) и значит уже не может быть несчастным.

[manasmult]

Если коротко:
1. Уж чего родилось, то родилось. Мизантроп и меланхолик. Характер такой.
2. Собака не несчастна. Она живет своей счастливой жизнью, такой, какая у нее слепилась исходя из ее природных данных. Она не может сходить в кинотеатр и посмотреть героический эпос о какой-нибудь собаке, легшей грудью на амбразуру, управлявшей самолетом без лап и просто фильм об очень крутой доброй общительной сильной собаке. Поэтому она не может заработать комплекс неполноценности. Вместо собаки это зачем-то делаете вы - зарабатываете себе комплекс ее неполноценности.
3. Попробуйте просто принять свою собаку такой, какая она есть.

[Амиата]

pinguin35, najan, manasmult, спасибо за советы.najan, я думала на тему переноски, правда собак килограммов 8 потянет, он ещё и толстенький. Но возможно в результате приятнее будет тащить тяжесть, чем все время ощущать вибрацию.manasmult, собаку я приняла, Но, заработала я комплекс неполноценности не её, а себя. Все-таки где-то что-то делала не так.

Изменено 21 декабря, 2012 пользователем Амиата

[Катенок79]

У меня та же ситуация. Подобрала умирающего от голода щена, теперь она изображает все время из себя несчастную. Стоит на улице громче позвать ее она ползет ко мне и писяется по пути. И все смотрят на меня, типа какая стерва бьет щенка. А щенок то весит больше 30 кило и никогда не битый. И все время грустный вид. А еще умеет изображать обморок, когда пыиаешься обработать рану или тп. Вобщем стервозная тетка.

[Marice]

Этна, очень хорошо Вас понимаю, у самой проблемная песа дворянского происхождения, а судя по характеру, даже не лишенная овчарочьих кровей. Взяли мы ее на передержку после стерилизации, да так и осталась. Имеет свои фобии, например, очень боится почему-то собак на поводках, особенно маленьких. (Сама весит 20 кг). Самый страшный ужас - чихуа-хуа на поводке, сразу ложится, вжимаясь в землю, так и стоим ждем, пока та не продефилирует мимо. По этой причине гуляем, как правило, в одиночестве). Чужих людей тоже не жалует. (Гостей заметно поубавилось))). Дрессировщик летом с ней намучался, силком за собой таскал и силком обучал командам, вот так нас дрессировали)). Она вполне себе счастлива, дома ведёт себя достаточно нагло, но вот взгляд почему-то всегда несчастный. Я поначалу думала, что это результат её тяжёлого детства, но прошло время, детство осталось в прошлом, а взгляд не изменился).
Я вот тут подумала, что Ваш пёсик может ещё и банально ревновать к Хюррем и даже к кошкам. Они ведь ревнивцы страшные, да и логика у них простая - если в данный момент гладят, сюсюкают, целуют не МЕНЯ, то (о ужас!) меня не любят, любят меньше и.д. При этом в ход могут идти всяческие манипуляции хозяином. Например, у моей мамы раньше был французский бульдог, девочка жутко ревнивая. Так вот у неё однажды на целый день "отказали задние лапы". С ней конечно целый день носились, попутно оплакивая её дальнейшую судьбу. А вечером, когда мама папу позвала кушать, собаченция вдруг забыла о своих лапах и ринулась на кухню на всех четырёх). Моя теперешняя собакина тоже очень ревнует к коту. Взять его на руки или погладить - сейчас сильная проблема. На грача была реакция: "А этот что тут делает и с какой стати вы его ещё и кормите?!" Ваш же может даже не показывать, что ревнует, а подхалимство - просто один из способов привлечь к себе внимание.
Этна, Ваш Джокер большая симпатяга, очень умильный. А то, что они практически все манипуляторы, этого у них не отнять, всегда знают, как лучше надавить на "больное" место "мамы" или "папы". А характер у него именно СВОЙ и хорошо, что не похож на какую-нибудь там соседскую собаку, мы ведь тоже все разные). И не несчастный он совсем! Ну не может быть несчастным животное, живущее в любви.

Изменено 21 декабря, 2012 пользователем Marice

[Амиата]

Катенок79, Marice, Спасибо, что поделились опытом, вижу, я не одна такая садистка.
Marice, Фокус с лапой, правда с одной - знаком. У меня щенок скотчик, Ева, как-то во время прогулки резко прыгнул на проезжую часть прямо под колеса машины. Я с перепугу рванула поводок, не успев рассчитать силу рывка. А рывочек-то поставлен был на кобелей-служебников. Щенуля просто взлетела и плюхнулась. Захромала. Я ножку посмотрела - вся целая, даже не опухает - ушиб. Но проходит неделя, другая. На прогулке щен бегает, но дома нет-нет и захромает. Ну, думаю, растравила нагрузками повреждение. Потом стала замечать, что хромает-то вроде собачка после того, как отругаешь. Но уверенность в симуляции появилась после того, как щенуля забыла, какая нога больная была. И в один прекрасный момент захромала на другую)))

[Катенок79]

Ну моя мадам глаза закатывает(((( и плюх типа в обморок)

[pinguin35]

Может быть, и правда, ревность к птицам!
Мой пес стал гонять голубей на улице с тех пор, как у меня появились птицы. Раньше голуби и воробушки на улице не вызывали никаких эмоций, а теперь с яростью гоняет. Дома-то не решается лаять на клетки, так как я научилась издавать глухое рычание))), но на улице "отомстит за все")))

[Амиата]

Девочки, кажется вы у меня пелену с глаз сняли. Только что приплелась несчастная собачка, поставила лапы на колени, с умоляющим выражением вытерла об меня грязную от еды рожу. Погладила, ещё погладила, ещё погладила. Ну, все, иди. Ноль действий, минуту пришлось уговаривать слезть с меня). А глаза - страдающие-страдающие).
Кошек он в детстве тиранил страшно. Они у меня и не кошки вовсе. Неземной терпимости животные. То их Джок мучил, теперь вроде перестал, от Хюррем защищать приходится.

 

pinguin35, не Хюррем у меня с августа, а собак несчастный давно.
А при кошках он рос. Они его и воспитывали.

[Marice]

Потом стала замечать, что хромает-то вроде собачка после того, как отругаешь. Но уверенность в симуляции появилась после того, как щенуля забыла, какая нога больная была. И в один прекрасный момент захромала на другую)))

Смеялась до слёз. Это да, они могут.
Этна, фотки с котейками классные!

[najan]

Этна, по мимо небольшого ( длинною в жизнь) опыта , имею еще таксу ...Вот где и недоверие к людям ( в молодости) и все прелести истероидного характера...Но вот , что характерно , пес уже не молод , пришлось по здоровью оперировать . Дочь привезла из клиники , где он после операции сутки находился в стационаре с ней же с дочерью . Она там работает ...Так там легенды о его терпеливости складывали ...У нее он безмолвно дал лапу с катетером для инъекции ...А когда она уехала , я все прелести ощутила его озвученных страданий.

[Marice]

Так там легенды о его терпеливости складывали ...У нее он безмолвно дал лапу с катетером для инъекции ...А когда она уехала , я все прелести ощутила его озвученных страданий.

Я тоже заметила, что почему-то в клиниках и с врачами они, как правило, шёлковые. И не только собаки, но и коты - само терпение. Никто и подумать не может, что эти "ангелы" часто творят дома, да с родными хозяевами. А с нами уже расслабляются по полной))

[Амиата]

najan, Marice, я одно время в качестве дополнительного заработка триммингом собак занималась. Так всегда выгоняешь хозяйку, иначе собака будет кобениться изо всех сил. А без хозяев - стоит себе, несчастная, терпит. Причем и крупные собаки, типа эрделя, так же себя ведут.

[vendigo]

Выскожу и я свое мнение по данному вопросу По моему, главную роль тут играет наследственность. Какой собака радилась, такой и будет. Сильно изменить что то неполучится. А вот это пресмыкание перед хозяином, я думаю, это признание хозяйна боссом в доме. Т.е. собака родилась с низким статусом в ерархии, и просто демонстрирует свое подчинение и признание перед хозяином. То же самое происходит когда собака ложится на спину или прижимается к земле при встрече с другой собакой-она демонстрирует свой более низкий статус перед другой собакой. Даже если встречная собака в 10 раз меньше по размеру.
Если у собаки очень робкий характер, наверное и обращатся с ней стоит более нежно. Жесткое отношение к таким собакам может еще больше травмировать их психику. А вот с доминантными собаками наоборот, нужно жесткое воспитание. Не жестокое, а жесткое.

[Амиата]

vendigo, все правильно, кроме одного: со статусом не рождаются. Свой ранг в иерархии животное завоевывает. А вот почему Джок отказался от борьбы за статус - вопрос.

[vendigo]

vendigo, все правильно, кроме одного: со статусом не рождаются. Свой ранг в иерархии животное завоевывает. А вот почему Джок отказался от борьбы за статус - вопрос.

 

Совершенно согласна. Может дело в том, что собака робкая? Как я поняла, хозяин имел дело со служебными собаками. Поэтому можно делать вывод, что у человека достаточно сильный характер, сильная аура. Т.к. "мягкому" человеку справлятся со служебными породами (особенно с некоторыми) будет трудновато. Если собака не имеет склонности к доминированию, и с самих первых дней чувствовала сильный характер у хозяина, возможно у нее даже мысли такой не возникло-как то боротся за свой статус. Она сразу приняла хозяина как более сильного и авторитетного члена стаи. Не всем собакам свойственна яросная борьба за статус. Если в этой ситуации со статусом щенок опредилился с первых дней, то он и считает хозяина богом. Всячески показывает свою покорность. Возможно просто чувствует сильный характер хозяина, его уверенность в себе.
Мне лично тоже больше нравятся собаки с сильным характером Но тут уж, наверное, ничего не поделаешь.

Изменено 26 декабря, 2012 пользователем vendigo

[натл]

Моей сей час 6,5 месяцев, мы ее взяли в 1 мес. Она тоже пресмыкается, но делает это из хитрости. Тоесть буквально уже сидит на шее свесив ноги, пакостит, мы ее ругаем она стелится , пресмыкается , выпрашивает прощение и тут же пакостит заново...
Тоесть получается ей наказание не наказание...

[vendigo]

Кстати, может кому будет интересно почитать о негативном воздействии кастрации на организм кобелей и сук http://lekolltaksa.borda.ru/?1-4-0-0000000...-0-0-1216033023

[Амиата]

vendigo, боюсь, что Вы правы. Я каким-то непостижимым для меня образом собаку подавила. Я вообще абсолютно не боюсь собак и часто делаю глупости, например, могу схватить за загривок чужую крупную собаку, если вижу, что она удирает от хозяина, наехать на свору бродячих псов, задумавших порвать кошку или собаку не из их стаи, тянуть из драки чужую собаку. Просто сперва делаю, потом думаю. Как-то привели мне ризена на тримминг, а несчастный пес кишит блохами. Я на автомате запихала пса в ванну, намочила, залила антиблошиным средством и мою. А хозяин тихо так шепчет: " Вы что делаете? Мы вчетвером с ним справиться не можем, когда мыть надо". И ни разу, ТТТ, меня собаки за наглость не наказали.
Кстати раз уж зашла речь, расскажу забавный случай. Как-то на Новый год я была в гостях и уже под утро вышла погулять вместе с 13-летним сыном хозяев. ( Уж больно мальчишке хотелось ночью по улице пошляться). Как раз собаковладельцы выгуливали питомцев и мы разговорились с пожилой владелицей 7-летней восточницы. Та жаловалась, что дети уехали, собаку оставили на неё, а ей гулять тяжело, хоть усыпляй. Собачку мне жалко стало, и я сказала, что если так стоит вопрос, заберу себе. И уже мы вроде договорились, я беру поводок со словами: " так я её забираю?" И тут хозяйка чуть ли не в крик: " Нет! Дайте мне привыкнуть к этой мысли!". Сразу скажу, что к этой мысли она так и не привыкла и предпочла с трудом, но выгуливать собаку. И слава богу, особой радости от немолодой собаки ожидать не приходилось.
А в тот момент неподалеку гулял дядька с кобелём-восточником, соб гонял без поводка. Смотрю, несется на меня. Опять-таки, мне и в голову не пришло, что пес бежит меня есть. Думала , что играть. Потом уже выяснилось, что собака, которую я хотела взять неоднократно вязалась с этим кобелем и вообще постоянно с ним дружит. Если взглянуть на ситуацию глазами кобеля, чужой человек хватает его супругу, а хозяйка кричит и машет руками. Вполне законный повод встать на защиту.
Но, поскольку я этого не знала, с присущим мне идиотизмом цапнула пса за воротник со словами, типа: Ах ты, мой хороший!" И только потом обратила внимание на то, что его владелец несется следом, истошно вопя" Фу! Ко мне! Что Вы делаете, он же Вас порвет!"
Ага... А собака, когда нападает, чего ждет? Либо страха, либо ответной агрессии. И к этим вариантам развития событий готова. А тут на его голову свалилась неадекватка. Собак растерялся, взял меня аккуратно за руку и держит. Крепко, но небольно, особенно сквозь пальто. Подбежал хозяин, орет всякие "фу!" Пес держит. Но так как-то удобно взял, мне не мешает. Я говорю: " Да успокойтесь Вы, подержит и отпустит". Стоим вчетвером, разговариваем. А бедный овчар, как дурак, рядом стоит с моей рукой во рту). Постоял, посмотрел. Ну, думает, фигня какая-то. Выплюнул руку и пошел дальше гулять.)

Изменено 7 января, 2013 пользователем Амиата

[И Кор]

Читала последний пост и смеялась)) У меня 2 барбоса с совершенно разными характерами, но со мной они одинаковы несчастны, кобель прижимается к земле и делает вид, что его собираются убивать(в то же самое время продолжая делать как раз то что нельзя) и сука, зная, что сейчас ее прибьют или будут лечить, бежит раскачиваясь ко мне, зажмурив глаза, спрятав голову в плечи и оря заранее на самой высокой ноте, ясно, что после этого чисто на автомате хочется ее пожалеть и ясно, что наказание проявляется в укорах, а не в заслуженных волшебных тумаках))) Короче манипуляторы они и хорошо знают про слабое звено!! И размерчик не имеет значения))

[pinguin35]

Кстати, может кому будет интересно почитать о негативном воздействии кастрации на организм кобелей и сук http://lekolltaksa.borda.ru/?1-4-0-0000000...-0-0-1216033023

Большое спасибо за ссылку!
У меня как раз период "размышлений" на эту тему. Начались они, когда мои знакомые собачники (часто гуляем вместе с ними всеми ) кастрировали 2 кобелей и 3 сук. И выражают полнейший восторг!
А у меня-то кобель "противный" : в последнее время стал проявлять агрессию даже к сукам, вот я и задумалась.
Но моя подруга-заводчица, когда я на днях поделилась с ней своими мыслями, резко НЕ рекомендовала кастрацию, объясняя свою позицию как раз некоторыми из положений, высказанных в статье (она статью эту не читала, но свой опыт очень большой).
Так что еще раз спасибо!

[dingo]

Что-то у меня по ссылке открывается совсем не то: какой-то мини4ат с обсуждением выставки.
А о кастрации готова поговорить, у нас как раз опыт очень положительный. Но, наверное, всё-таки не в этой теме.

[Лилит]

Этна, читая Вас, вижу себя Приятно сознавать, что я не одна такая

[натл]

Этна, я думаю собака ждет даже не страха и агрессии в конкретном случае... а именно внутренней установки человека.. если я внутренни знаю что меня не тронут - меня не тронут.. но это уже подсознательном уровне...

[vendigo]

Странно, мне ссылка открывается нормально... Конечно, тема не для обсуждения кастрации (очень рада, что такая статья хоть некоторым людям помогает принять решения). Но дискутировать особо и нечего. Т.к. статью писал ветеринар, и человеку, у которого нет ветеринарного образования, будет трудновато спорить со специалистом. У которого многие годы наблюдений и опыта. Лучше чем написанно там и не скажешь.

 

И Кор, а когда собака несется к вам с воплями, вы ее жалеете, ласкаете? Если да, то собака так поступает осознонно. Она эту жалость воспринимает как одобрение. Она понимает, что хозяину это нравиться, он ее за это хвалит. И старается изо всех сил.

 

Этна, мне кажется, что собаку Вы подавили не специально и осознанно. Просто Вы человек с сильным характером, а собака попалась с слабым характером. Робкая. Такая собака очень подошла бы людям с мягким характером. И тут уж ничего не сделаешь. Собака все равно чувствует властность человека. И пытается как может по собачи показать свою покорность.

[натл]

[И Кор, а когда собака несется к вам с воплями, вы ее жалеете, ласкаете? Если да, то собака так поступает осознонно. Она эту жалость воспринимает как одобрение. Она понимает, что хозяину это нравиться, он ее за это хвалит. И старается изо всех сил.

да они такие манипуляторы ... у меня текая же ...именно об этом мы и пишем..

 

vendigo, что именно вы хотите написать? есть у вас конкретные советы как поступать с манипуляторами? тогда ждемс .. ваших советов...

[Амиата]

А я, кажется, нащупала одну причину поведения своего Джокера. Я всегда предпочитала сук. Вот, хоть застрелите меня, лучше они понимают хозяина. Дрессировать я собак своих давно перестала. Как-то само собой получалось, что все необходимые команды они у меня усваивали. И общалась я с ними практически, как человеком. А этот - кобель, поскольку не по моему выбору ко мне попал. Я с ним разговариваю, а он не понимает, чего от него хотят. Вот и жмется. По аналогии: все мои мужья в один прекрасный момент восставали против моей манеры просить что-то сделать : " Ты не мог бы, когда у тебя будет свободное время вот тут вбить гвоздик, чтобы я могла... потому, что...." Они требовали, чтобы запрос звучал так: " Вбей вот тут гвоздь!"
Кстати, за время, прошедшее с начала темы, какая-то положительная динамика нарисовалась. Например пес заметил,то, чего я сама не замечала: оказывается слово " дрянная" ( дрянная кошка, дрянная ворона, дрянная собака) в моем лексиконе появляется в самом конце воплей в адрес сильно провинившегося животного, и означает, что я уже "прозлилась". Это Джок заставил меня проанализировать, поскольку услышав "дрянная собака!" начинает веселиться, гонять вокруг меня кругами и прыгать. Посмотрела, остальные звери примерно так же реагируют. Кошки на колени лезут, притихшая временно Хюррем ( ворона) снова за шкоды принимается. То есть Джок начинает понимать, что я не особо-то и страшная. Просто шуму от меня много). Ну и вообще как-то меньше стал заискивать.

Изменено 9 января, 2013 пользователем Амиата

[vendigo]

Натл, лучше всего когда хозяин непозволяет собаке собой манипулировать с самого начала. А когда собака уже привыкла манипулировать, когда хозяин сам позволяет собаке такое поведение (чаще всего от незнания), то уже очень трудно что то посоветовать как изправлять ситуацию. Просто ненадо жалеть собаку там где ненужно. Просто потому что собаке страшно, или потому что собака жалостно выглядит. Она это воспримет как поощрение. И скорее всего будет специально так поступать, думая что хозяину это нравиться. И изправить ситуацию будет очень трудно. А может быть и невозможно.

[И Кор]

Этна, Воо!! как собачку назовешь, так она и побежит)))
vendigo, нее, я ее не ласкаю, меня пробирает дикий ржач! Я всячески сдерживаюсь это раз, и два даже если я зла как сто китайцев я все равно не буду орать на ПРИШЕДШУЮ ко мне собаку, мнеж не нужен удирающий с костью в пампасы заяц, пусть уж он ее несет мне в руки, дрожит, но отдает и не глотает))) (но это как пример, если я успеваю схватить копателя клумб и сжирателя роз за шкирку раньше чем она мне бухнется в ножки, а это надо тогда делать быстро, то она конечно получает свое не смотря на вопли , так что если пса идет ко мне заискивая и скуля, значит еще одного куста нет, а толку ее тогда воспитывать, онаж само послушание!
Воо, и мои псы не всегда боятся воплей, но почему-то всегда боятся молчаливого тяжелого взгляда мужа, хотя он и пальцем ни одного из них никогда не тронул и души в них не чает!! А я могу и пинать и орать, приспособленцы!! типа "Ой!! боюсь-боюсьбоюсь!"

[vendigo]

типа "Ой!! боюсь-боюсьбоюсь!"

 

Мне тоже достаточно взгляда. Иногда, бывает, и голос повышаю. Но это бывает достаточно редко. Но с моей собакой надо было как следует побородся за признание. Характер у него очень твердый, собака имеет очень большую склонность к доминированию. Так что можно сказать у нас была война, которую победила я. Не в том смысле что собаку постоянно била или обижала. Просто некоторое время надо было постоянно ставить ее на место. А он все время пытался поставить на место меня. Пока непонял, что я все таки сильнее.

Изменено 10 января, 2013 пользователем vendigo

[Marice]

vendigo, так и надо с ними, иначе не выжить . У меня та же история была, вроде победила пока))

[И Кор]

А у меня победили дети, из рабочей собаки декорашку сделали, доведя ее до полного собственного изумления)) была такая жучка серьезная(между 2 и 1 по тесту Кемпбелла со всеми вытекающими), а теперь служит шкурой в гостинной, на которой валяются все кому не лень)) Муж даже шутит, что они и жако сделают многолюбом