Самец ожерелового попугая ощипывает самку

[Яжик и Я]

Не приятная ситуация случилась у знакомой. Самец ожерелика щиплет самочку. Хватает за хвост или крыло и тянет. Уже буквально "сжевал" хвост. В клетке пучки перьев. Живут вместе птицы около полугода. Ранее такого поведения за самцом не было замечено. Самочка спокойная, самец активный. Что это? Может быть брачный период? Вечером будет фото.

[Яжик и Я]

Фотграфии:

[Яжик и Я]

Прочитала темку про неразлучника щиплющего самочку. Наверное и тут нечто подобное. Значит нужно пробовать спрей от ощипа, побольше игрушек(очень уж мальчик активный) и цамакс(перышки он жует)...

[ElenaM]

Яжик и Я, да всё правильно - отвлекать его от перьев самки и предлагать замену. Только вот исправить такие отклонения трудно.

[Яжик и Я]

Елена, всетаки - надеемся, что у мальчика половое созревание "случилось" и гиперактивность временная.
Если есть еще какие-нибудь соображения по этому поводу - напишите нам, пожалуйста.

[ElenaM]

Яжик и Я, размер клетки - достаточно большой? крыльями помахать могут? гуляют часто?

[Яжик и Я]

Да, клетка итальянская на "ногах". Видела клетку только на фото, но высота не менее 1,5м.

[Тамасина]

Всем привет.
Наконец-то починила компьютер и смогла сюда выйти. Это у меня птичку самец ощипывает. Спасибо, Яжик и Я, что темку создала.
Но я вот уже пару дней наблюдаю, все же она сама себя щипает больше, чем он её, он только тянет за перья, а она и впрямь выдирает их их себя. Получается она сама себя ощипывает.
Клетка у нас большая, но я еще регулярно открываю её, для того, чтобы они полетали. Но самочка не особо активно вылетает, в основном самец летает, а она с игрушками сидит играет.
И хотела еще спросить, что такое Цамакс?

[ElenaM]

Тамасина, цамакс - это смесь микроэлементов. Продаётся в зоомагагзинах, бывает разных видов - но нужна для попугаев. Добавлять в сухой корм - там на упаковке всё написано. В принципе, основные рекомендации написаны выше. Самочка начала ощипываться после какого-то события? Вы их на ночь накрываете - они достаточно спят?

[Тамасина]

Самочка начала ощипываться после какого-то события? Вы их на ночь накрываете - они достаточно спят?

 

Елена, событий не замечала никаких особых. Стрессов не было. Единственное что, у нас собака начала недавно, как снег сошел почти, чесаться, видимо блох хватанула. После фронтлайна перестала. Но я думаю, не могли ли блохи к птичке от собачки перепрыгнуть?

 

Нет, на ночь не накрываем. А нужно?

Изменено 23 апреля, 2009 пользователем Тамасина

[ElenaM]

Тамасина, собачьи блохи не переходят на птиц. Птицам нужно спать часов 10 (зависит от сезона, зимой -больше, летом - меньше). Поэтому, если Вы поздно ложитесь спать - нужно накрывать, чтобы птиц не беспокоить. Недосып - это одна из причин нервного расстройства.

[Тамасина]

ElenaM, цамакс куплю, но будут ли есть..? И еще, подсыпать его нужно в корм, значит есть будут оба, для самца он не будет в нагрузку, ведь перышки у него, слава, Богу, в порядке?
Игрушек я конечно подкуплю в клетку, хотя там их уже не мало, может просто они ему надоели конне все же кажется, что она сама себяечно. Хотя, мне все же кажется, что она сама себя щипает.
А еще хотела спросить, стоит ли силком выгонять птаху из клетки, если та не хочет идти гулять?
И еще, можно ли цамакс и "8 in 1" давать одновременно?

Изменено 23 апреля, 2009 пользователем Тамасина

[Яжик и Я]

Надь, цамакс можно обоим, будет только лучше. А "8 в 1" ты хочешь подавать витамины?
А спрей "8 в 1" от самоощипывания можно и с цамаксом. Спрей делает перо горьким, чтобы птице неприятно было его жевать, а лечебных свойств он, по-моему не имеет...Наносить его нужно на перо.
А игрухи меняй, я каждую неделю меняю те, что уцелели.

[ElenaM]

Цамакс - это минеральная подкормка - её можно и нужно давать обоим. Лучше сналача провести курс витаминов, потом уже давать цамакс. Спреем можно брыгзать когда хотите.
Игрушки хорошо бы такие, чтобы нужно было еду добывать.

[Тамасина]

Спасибо всем за советы. Цамакс купила, сегодня первый день даю. Посмотрим, что будет дальше. Игрушечек тоже подкупила. Будем надеяться, что все нормализуется.

[Тамасина]

Третий день даю Цамакс. Перьев вокруг клетки и в клетке стало меньше, надеюсь, что скоро пойдем на поправку. Выпустила их сегодня из клетки, самец вылетел, самка сидит. Выгнала. Так она еле на карниз села, совсем беz перьев она у меня оказывается, аж летает с трудом. Эх...

[ElenaM]

Тамасина, 3 дня - это мало (хотя, конечно, хорошо, что перьев меньше). Жду результатов через 2 недели Нет, конечно, если хотите, можете отписаться и раньше

[Тамасина]

ElenaM, ага, в инструкции по применению тоже написано 2 недели, но радует уже то, что видимо помогает Очень надеюсь.

Изменено 29 апреля, 2009 пользователем Тамасина

[Тамасина]

День десятый по-моему даю уже Цамакс. Результат странный. Со второго по пятый день птица перестала себя щипать, а на шестой я снова нашла кучу просто перьев и в клетке и вокруг неё.
Сейчас уже десятый день. Вроде перьев меньше, но чувствую, что ощип продолжается, хоть и уже в более маленьком количестве.

 

Муж сделал такое замечание - сменили корм с ВАКИ на ПРЕСТИЖ. В Ваке есть изюм, птичка его кушала с удовольствием. Возможно ли, что с изюмом она получала какие-либо питательные вещества, потеряв которые, начала себя щипать? Или просто от смены корма?
И еще, я ободрала все куски обоев около клетки и над карнизом, лишив их возможности грызть. Хотя... что такого может быть в обоях? Камешек минеральный в клетке есть, грызут оба очень хорошо.
И еще момент, самочка почти сама не кушает, кушает у нас самец, а потом её кормит, есть вероятность, что из его зоба Цамакс до её организма доходит в нужных количествах?

[ElenaM]

У птиц сейчас есть линька? просто сейчас как раз сезон. Вы можте покупать сухофрукты отдельно и иногда давать птицам - но тут будьте осторожны, сухофрукты для людей часто замачивают в сахарной растворе - птицам такие нельзя. Хотя, в изюме содержатся вещества, полезные для сосудов и сердца, не для перьев. Лучше, конечно, приучить к свежим или замороженным овощам-фруктам. Престиж - бельгийский? Он витаминизированный - пачка бардового цвета? От смены корма может быть аллергия - на компонент нового корма. Обдиранием обоев Вы лишили их занятия - в принципе это могло повлиять. Было ли что-то (такое-то происшествие), которое могло привести к такому стрессу, что птица стала ощипываться?
Они демонстрируют брачное поведение? Или самец просто её кормит? Вообще, как-то не очень хорошо, что цамакс проходит через самца - большая часть уходит к нему.

[Тамасина]

ElenaM, у самца линька была зимой, у самки пока не было.

 

Prestige вот такой - http://petmarket.com.ua/PRESTIGE-korm-dlja...h-popugaev.html

 

Стресса не было, по крайней мере на моих глаза и что-то прям явного, все как обычно.

 

Самец ей перебирает перышки, курлычет около неё, она тоже мурчит что-то свое, приседает, выгибается перед ним.

 

Я даю ей фрукты, обваляв в цамаксе, ест.

Изменено 6 мая, 2009 пользователем Тамасина

[ElenaM]

Тамасина, семечки подсолнуха, орехи из корма выбираете? Вы дуплянку вешать собираетесь? Сейчас время линьки, возможно самка начала линять, а кавалер решил помочь.

[Yuri]

Муж сделал такое замечание - сменили корм с ВАКИ на ПРЕСТИЖ. В Ваке есть изюм, птичка его кушала с удовольствием.

Вы можте покупать сухофрукты отдельно и иногда давать птицам - но тут будьте осторожны, сухофрукты для людей часто замачивают в сахарной растворе - птицам такие нельзя. Хотя, в изюме содержатся вещества, полезные для сосудов и сердца, не для перьев.

Тамасина, сухофрукты из зерновой смеси для птиц можно давать птицам. Другое дело, что "Вака" - корм низкокачественный, Вы правильно сделали, что перешли на "Престиж" (если он бельгийский).

 

А сухофрукты для людей давать чаще всего либо нежелательно, либо нельзя.

 

Про сухофрукты можно почитать в теме "Ежедневный рацион попугаев, что можно и что нельзя", начиная с страницы: http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=4419&st=80

 

"Ни в коем случае не следует давать птицам вяленые цукаты из манго и другие сухофрукты, входящие в состав разнообразных экзотик-коктейлей - эти лакомства предназначены для людей, а не для птиц."
(Источник: http://mybirds.ru/forums/index.php?s=&...ost&p=98294 )

 

Еще коротенькая тема "Сухофрукты": http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=8520

[Тамасина]

Тамасина, , Вы правильно сделали, что перешли на "Престиж" (если он бельгийский).

 

Yuri, вот это - http://petmarket.com.ua/PRESTIGE-korm-dlja...h-popugaev.html бельгийский? И я так понимаю, что лучше в бордовой пачке, так как витаминизированный?

 

ElenaM, дуплянку не думаем пока, кв. однокомнатная, боюсь тяжко будет, а вообще обдумываем.

 

Про линьку не знаю, пенечков вроде нет из которых перышки растут.

Изменено 6 мая, 2009 пользователем Тамасина

[ElenaM]

Тамасина, нет лучше как раз невитаминизированный корм и отдельно давать витамины - так можно легко контролировать тх количество.

[Тамасина]

Перья закончились. Дерем пух. Это просто жжжуть!

[ElenaM]

Тамасина, кто сильнее дерёт перья? Сама самка или самец? На ночь накрываете, чтобы высыпались?

[Rogneda]

А может их стоит развести в раздельные клетки временно?

[Тамасина]

ElenaM, самец её не дерет. Он её дергает за хвост и крылья, тянет к себе, она прогоняет, он успокаивается и опять за свое, но это максимум раза два в день, а то и ни разу вовсе. Это она сама себя Сегодня за спреем пойду. Вроде гораздо меньше себя щиплет, а обрастать не собирается

 

Rogneda, ага, уже начала об этом подумывать.

[ElenaM]

а зачем рассаживать, еслисамец её не трогает?

 

Тамасина, я бы рекомендовала сделать анализы самке - мазки из зоба и клоаки, помёт свежий не старше 15 мин и на бакпосев, кровь общая и биохимия - если позволит кол-во крови. У самки явные проблемы со здоровьем.

[Тамасина]

Сегодня искала спрей, не нашла. Зато в зоомагазине мне сказали, что корм Престиж витаминизирован даже в зеленых пачках, просто менее, чем в красных. В престиже в основном орехи и семечки. Семечки и орехи дают птицам на счет, так как может быть переизбыток витамина Е. От чего птичка себя может начать ощипывать. Посоветовали вот что:

 

1. Перевести (или хотя бы добавлять в значительном количестве в корм) птичку на овес и просо.

 

2. Подавать гранат.

 

3. Белое куриное мясо (вареное).

 

У нас орнитологов в Раменском нет. Есть две вет.клиники, обращалась туда, посылают в ЗП. Туда не хочу. Советуют еще в Белый Клык.

 

А вообще, не знаю как лучше поступить, попробовать пока вот просом, овсом и гранатом покормить или сразу в клинику?

[ElenaM]

Тамасина, сразу в клинику. Проблема уже давно, видимых улучшений нет. Мясо - спорная рекомендация. Гранат - там много железа - оно нужно для улучшения показателей крови. Овёс и просо - это "нейтральная диета", её назначают, чтобы исключить аллергию, но с сочетании с гранатом - как-то странно.

[El_min]

Тамасина, клетка у попугаев оцинкованная или хромированная? Цинк очень токсичен для птиц среди симптомов отравления м.б. и ощипывание перьев, а также полиурия, растройство ЖКТ, повышенная жажда, разрушение печени.

[Тамасина]

ElenaM, как быстро перья отрастать должны? Выщип прекратился, роста нет. У моей подруги на клетку с канарейкой кот прыгнул, он от стресса сбросил перья, обрастал два месяца.
Я чего так противлюсь клиники, я во-первых боюсь врачей, боюсь залечат. Во-вторых машины у нас нет, боюсь птаху везти по эл-кам и в метро. Стресса боюсь.

 

El_min, не знаю... как определить можно?

Изменено 16 мая, 2009 пользователем Тамасина

[El_min]

El_min, не знаю... как определить можно?

Вообще-то, производитель пишет, из какого материала сделана клетка. Например, клетки Interzoo бывают оцинкованные , крашенные и под золото (анодированные). Оцинкованные клетки серебристого цвета, блестящие. Через некотрое время те места, за которые птица цепляется клювом, темнеют, т.е. окисляются.

 

Клетки Ferplast (например,Sonia и Piano) хромированные.

 

Самые безопасные клетки (по убывающей) из нержавеющей стали, эмалированные, хромированные, окрашенные, анодированные. В принципе, оцинкованные клетки тоже можно использовать, но только не для попугаев, а для других птиц.

[ElenaM]

Тамасина, витамины давно давали? Я смотрела фото вначале - самка висит на стенке клетке - это признак испуга, а самец сидит спокойно на жердочке. Может быть самка более пуглива и испытывает стресс? Вообще, оперение у неё неопрятное. Она купается? Линька уже должна была пройти. Режим сна соблюдаете? - у птиц режим день-ночь влияет на гормоны щитовидки, которые в том числе отвечают за линьку. Кормите достаточно разнообразно? Бобовые даёте?

[Тамасина]

ElenaM, на ночь накрываем, спит вроде не мало. Да, она вообще пугливая, чуть что злится и шипит. Не знаю почему, мы её никогда не обижали. Еду с рук берет, а так пугливая.
На фото как раз начало ощипа, поэтому оперение такое неопрятное, сейчас все пузико и подкрылки в пуху. Она еще как-то умудряется летать.
Ест она: корм, яблоки, груши, апельсины, бананы, морковь, веточки (яблоня, смородина). Бобовые не давала. Что и как давать?
Самка не купается. Самец купается. Вообще она странно себя ведет, она сидит все время на одном месте в клетке, будто и правда боится, но я не вижу повода, её никто не пугал и не обижал. Руки она не любит, сразу поняла, как купила её. Брать её даже стараться не стала.

 

Может она нервная такая что у них брачный период и она клетку как гнездо охраняет? Может ей дуплянку надо ставить?

 

К доктору я все ж её свожу. Только бы стресса не сотворить

 

Совсем не вижу её у кормушки и у поилки. Может и правда боится? Но чего? Нас видимо. Как отучить?

 

Я в отчаянии уже

Изменено 16 мая, 2009 пользователем Тамасина

[ElenaM]

Тамасина, бобовые - горох, чечевицу, фасоль (только белую), нут (бараний горох), маш - можно размачивать и проращивать. Можно размолоть в порошок и добавлять в корм.
Может быть есть возможность переставить клетку в спокойное место, где никто не ходит?
Стресс-стрессом, но щипание вполне может быть следствием заболевания.
Птиц нельзя допускать в разведение пока здоровье не поправится. Если она будет нестись - это ещё больше навредит организму.

[Тамасина]

Стресс-стрессом, но щипание вполне может быть следствием заболевания.

 

Значит в больницу повезем....

[ElenaM]

Тамасина, лучше в Белый Клык - анализы возьмут сразу.

[Тамасина]

Сижу и смотрю на своих птах. Думаю о том, что всю свою сознательную жизнь кормила своих птах Вакой, которую тут все бякой зовут. Или другими кормами отечественного производства. Никогда у птичек моих не было проблем ни с пищеварением, ни с перьями, ни с чем либо еще. У меня за всю жизнь погибли только два попугая, одного кошка цапнула, а другого по неосторожности дверью прищемили С кормом это никак не связано.
У меня за Ваку птички чуть ли не дрались, как хорошо ели. А к кормушке с Престижем Кеша вообще не подходит, а Ксюн совсем мало.
Как раз с переходом на Престиж моя Кеша начала себя щипать.

 

Стоило ли переходить на корм импортного производства???? Почему своим детям мы стараемся давать еду нашего производителя и избегаем всяких импортных продуктов, а нашим птахам мы пихаем импорт??? Почему я не услышала ни в одном зоомагазине нашего города мнение о том, что Вака плохой корм, хотя на прилавках полно и импортного и Ваки, и последняя явно дешевле???? Почему тогда у нас в городе Вака на прилавках не залеживается, а всякого рода Престиж, Падован и проч. корма лежат аж до того, что на них даты перебивают???? При этом у нас люди отнюдь не с малым достатком живут.

[El_min]

Сижу и смотрю на своих птах. Думаю о том, что всю свою сознательную жизнь кормила своих птах Вакой, которую тут все бякой зовут. Или другими кормами отечественного производства. Никогда у птичек моих не было проблем ни с пищеварением, ни с перьями, ни с чем либо еще. У меня за Ваку птички чуть ли не дрались, как хорошо ели. А к кормушке с Престижем Кеша вообще не подходит, а Ксюн совсем мало.

У здоровых птиц вообще нет проблем, Тамасина. Но здоровье может по ряду причин ухудшиться, в том числе и из-за питания.

Как раз с переходом на Престиж моя Кеша начала себя щипать.

По сути, птиц на новый корм переводят очень постепенно, понемногу подмешивая его к старому. Резкая смена корма может спровоцировать физиологические и поведенческие отклонения. Это - многократно подтвержденный факт.

 

Стоило ли переходить на корм импортного производства????

Однозначно, стоило, потому что отечественные корма для птиц не гарантируют качество и безопасность. У нас в стране к людям относятся как к ветоши, травят как тараканов, и все уже давно поняли, что заботу о здоровье граждан государство наше с себя давно сняло . Что уж говорить о птицах? Мы уже давно перешагнули грань гуманитарной катастрофы, и тот уровень продажности, свидетелями которому мы являемся, заставляет меня очень сильно сомневаться в возможности хоть какого-нибудь контроля за безопасностью производимых продуктов питания.

Почему своим детям мы стараемся давать еду нашего производителя и избегаем всяких импортных продуктов, а нашим птахам мы пихаем импорт???

Не столько отечественного производства, сколько стараемся избегать продуктов с синтетическими и искусственными добавками. Но сейчас и отчественных суррогатов полым-полно. Пример тому - многие виды сметаны, на которых написано, что они изготовлены из сливок и закваски, а фактически многие марки содержат крахмал. А хлеб, кофеты, колбаса? Думаете, в отечественные продукты не добавляют соевую муку? Так добавляют, потому что технология такая. И Вы уверены, что эта соя не ГМО? Я совсем не уверена. А йогурты? Натуральных отечественных йогуртов, кроме тех же импортных, практически нет, а многие молочно-кислые продукты делаются из китайского сухого молока. В нашей стране не производятся продукты питания в объемах, достаточных для прокорма населения. У нас уже вообще практически ничего не производится . Я ужу не говорю об овощах и фруктах.

Почему я не услышала ни в одном зоомагазине нашего города мнение о том, что Вака плохой корм, хотя на прилавках полно и импортного и Ваки, и последняя явно дешевле????

Я, честно сказать, вообще не слышала ни одного толкового совета от продавцов в зоомагазинах. Они ведь и Вискас-дрискас продают и не парятся. И почему Вы от них ожидаете каких-то рекомендаций или грамотных советов? За этим Вы пришли на форум, а не в зоомагазин.

Почему тогда у нас в городе Вака на прилавках не залеживается, а всякого рода Престиж, Падован и проч. корма лежат аж до того, что на них даты перебивают???? При этом у нас люди отнюдь не с малым достатком живут.

Потому и не залеживаются, что дешевле. А что касается уровня благосостояния, то это совсем не показатель. У меня подруга кормит двух своих кошек консервами Вискас, потому что у них выпали зубы от сушки Вискас. Но переходить на другой корм она не собирается, потому что потому . Хотя кошек вроде любит и на отсуствие денег не жалуется.

 

Кстати, одним из симптомов аспергиллеза (грибкового заболевания, которым птицы могут заразиться от некачественного корма), является самоощипывание. Импортные корма в этом отношении надежнее, но я всегда проверяю каждую новую пачку на вкус (не прогоркло ли зерно), запах и всхожесть.

[ElenaM]

Тамасина, отечественные корма дешевле - поэтому их покупают больше. Дело не в достатке, а в мнении хозяев попугаев - далеко не все готовы тратить на птицу бОльшие деньги. Но корма импортного производства (особенно, если производятся в Евросоюзе) проходят гораздо более строгий контроль, чем наши. Хотя, конечно, из-за неправильной транспортировки или хранения даже самый лучший корм может испортится. Импортные более разнообразны по составу. Из наших мне нравился только РИО - нет мусора, зерно внешне вполне нормальное, состав богатый. Хотя, например, купила я тут Фьори для ар - кошмар, много семечек, мусор, зёрна дроблёные, внешний вид - так себе.
Попробуйте купить корм в другом месте, из другой партии. Мне нравится Витакрафт, хотя год назад была некачественная партия - несколько птиц даже погибло.
Вообще, очень многие продукты человечьего питания на самом деле производятся в РФ под "иностранной" торговой маркой. Точно также как наши производители стремятся назвать товар "по-иностранному". Маркетинг, понимаешь.

[El_min]

ElenaM, ответили практически одновременно .

[Тамасина]

ElenaM, медленно схожу тут с ума. Звонила в Белый Клык, там сказали, что записаться на прием можно завтра, проконсультироваться тоже, так как сегодня врача нет.
Овес все же им купила. Ваку купила, другого нет. Чистенький, пахнет хорошо.
Семечки. В Престиже их до *крыши дома* просто.
Смешно, но спрей найти не могу нигде, пропал просто с продажи.

 

Я человек верующий, стараюсь воспринимать все как волю Божью. Сейчас просто думаю: "Значит не нужен мне этот спрей, раз мне его не дают купить."

 

El_min, доходчивое объяснение. Но вот поясните мне, почему у меня никогда не было проблем с Вакой? У нас в семье попугаи с того времени, как мне 10ть исполнилось. Мне 25 уже. За 15 лет ни одного инцидента. Правда у нас волнушки были в основном, но это же тоже птички, хоть и маленькие. Скажите не нарывалась просто?

 

Вообщем я в шоке. А совсем в осадок выпаду если анализы окажутся в норме.