Юлия Козинцева Опубликовано 10 июня, 2009 Поделиться #46 Опубликовано 10 июня, 2009 Кашка готова. Такая красота получилась Положила вниз клетки игрушку и корягу маленькую....он на них вообще внимания не обращает .Ползает по клетку....и кричит: Ку.............ку..............ку..... Если он уже кукукает - может ему уже надо говорить слово кукушка и его имя???А кашку сфоткали??? Я не могу найти в магазинах 14. Чечевица красная. Может без неё тоже можно?. Вы какие крупы и ягодки в кашку положили? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lenok@ Опубликовано 10 июня, 2009 Автор Поделиться #47 Опубликовано 10 июня, 2009 (изменено) Юлия Козинцева, Пшено, чечевица, гречка, рис, перловка, фасоль красная, фасоль белая, макароны, горошек, кукуруза, брокколи.....вроде ничего не забыла, это все что позавчера нашли. Ягодки: черная смородина и клюква. 5 часов пыхтела Мы уже вовсю с ним разговариваем. Что-то он у нас разлетался. Пытается мне на голову взлететь с клетки, я ему руку подставляю, вся в ссадинах. Когда я ушла, а он сидел на клетке полетел на тюль, запутался, еле выпутала, даже прикусил. Как усмирить хулигана? Рука уже опухать начала я его в клетку загнала . Изменено 10 июня, 2009 пользователем Lenok@ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tanjig Опубликовано 11 июня, 2009 Поделиться #48 Опубликовано 11 июня, 2009 Что-то он у нас разлетался. Пытается мне на голову взлететь с клетки, я ему руку подставляю, вся в ссадинах. Когда я ушла, а он сидел на клетке полетел на тюль, запутался, еле выпутала, даже прикусил. Как усмирить хулигана? Рука уже опухать начала я его в клетку загнала 619113[/snapback] на голову старайтесь не пускать, потом привыкнет и запомнит, что на голову нельзя ни в коем случае... Ноготочки подстригла на второй же день - они у малышей очень острые...Ваш прямо с характером ого-го, мой вообще первое время не кусался больно, вот только сейчас пару раз прихватил ни с чего, но я кажется причину нашла - недосып - в СПб белые ночи, стала тёмным покрывалом накрывать, что бы ночь продлить ребёнку... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lenok@ Опубликовано 11 июня, 2009 Автор Поделиться #49 Опубликовано 11 июня, 2009 tanjig, Укусил он меня конечно случайно. Ну кому понравится когда его отдирают от тюли, когти все были запутаны. Остроту ноготочков я уже ощутила по полной программе)))))))) С полетами на голову действительно будет тяжело, у него самоцель . Игрушки нас не интересуют, канаты и кольца на пять минут в день отвлекают. Интересую только я. Хотя, на такое наверно не правильно жаловаться . Многие этого годами добиваются . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
tanjig Опубликовано 11 июня, 2009 Поделиться #50 Опубликовано 11 июня, 2009 С полетами на голову действительно будет тяжело, у него самоцель . Игрушки нас не интересуют, канаты и кольца на пять минут в день отвлекают. Интересую только я. Хотя, на такое наверно не правильно жаловаться . Многие этого годами добиваются .619459[/snapback] С полётами тут либо Вы, либо он верх возьмёт (лучше что бы Вы), а то и в прямом и переносном смысле на голову сядет... В игрушки вроде все выкормыши хорошо играют, может просто не научился пока? а по поводу зависимости от Вас многие "старожилы" форума советуют не доводить до гиперзависимости, это и для птички плохо,да и Вам не удобно - вдруг уехать куда-н. придётся, ну мало ли чего ещё - а он без Вас не может.... Как говорят - поощряйте самостоятельную игру... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Svet_lanka45 Опубликовано 11 июня, 2009 Поделиться #51 Опубликовано 11 июня, 2009 Lenok@, Я первый мес почти не выпускала из клетки, что бы привык дому и не зациклился на мне, научился развлекать себя сам Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Волшебство Опубликовано 11 июня, 2009 Поделиться #52 Опубликовано 11 июня, 2009 Про руки - придется ходить либо в длинной кофте или не разрешать, что нереально....ха - помню наши руки....со временем, когти такие уже не будут. А пока пытайтесь заинтересовывать - попробуйте завязочки, узелочки - долго видно и слышно не будет. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Svet_lanka45 Опубликовано 11 июня, 2009 Поделиться #53 Опубликовано 11 июня, 2009 (изменено) А пока пытайтесь заинтересовывать - попробуйте завязочки, узелочки - долго видно и слышно не будет. Да, мой научился развязывать такие узелки, что мне не под силу Привяжу игруху пеньковой веревочкой всякими узлами, через какое-то время она уже валяется Изменено 11 июня, 2009 пользователем Svet_lanka45 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lenok@ Опубликовано 11 июня, 2009 Автор Поделиться #54 Опубликовано 11 июня, 2009 Svet_lanka45, вот я и думаю, он выходит на верх клетки там есть, потом спит....это утром, а вечером выпускаю, хулиганит - активно.Надо меньше выпускать видимо...а вы на сколько выпускали в день? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Маргаритка Опубликовано 11 июня, 2009 Поделиться #55 Опубликовано 11 июня, 2009 Lenok@ , поздравляю, чудный малыш Надо меньше выпускать видимо...а вы на сколько выпускали в день? Нам заводчики советовали: Первое время выпускать мин на 10, далее можно увеличивать время прогулок. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lenok@ Опубликовано 11 июня, 2009 Автор Поделиться #56 Опубликовано 11 июня, 2009 Маргаритка, Спасибо! Сегодня он у нас часик уже погулял))) Просто когда он настойчиво просится и кричит, по несколько часов...сочувствие побеждает, и мы выпускаем (после того как немножко успокоится) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Svet_lanka45 Опубликовано 11 июня, 2009 Поделиться #57 Опубликовано 11 июня, 2009 Svet_lanka45, вот я и думаю, он выходит на верх клетки там есть, потом спит....это утром, а вечером выпускаю, хулиганит - активно.Надо меньше выпускать видимо...а вы на сколько выпускали в день? У меня первое время тусовался на верху клетки, когда я сделала стендик у двери, то сразу летит и тусуется там. По времени - по разному. Утром перед работой выпускаю поразмять крылья минут на 15-30, потом выпускаю когда прихожу с работы часа через 4 (в 13.30), если ведет себя хорошо, то гуляет до 16-18, когда иду на прогулку с собакой еще на три часа в клетке. Потом вечером часок другой и в 22.00 в клеточку. Сейчас привык как только я прихожу и выпускаю, так начинает скрестись, так я его выпускаю, когда успокаивается, минут через 10-15. Ваш озорник уже садится вам на шею, не поддавайтесь на провокации. Пусть просится, игнорируйте Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lenok@ Опубликовано 11 июня, 2009 Автор Поделиться #58 Опубликовано 11 июня, 2009 Svet_lanka45, Мы стараемся не поддаваться! А как у вас с заходом в клетку? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Svet_lanka45 Опубликовано 11 июня, 2009 Поделиться #59 Опубликовано 11 июня, 2009 Svet_lanka45, Мы стараемся не поддаваться! А как у вас с заходом в клетку? Сам не заходит, я его на руку и в клетку. Иногда опять просится на волю, иногда бежит к кормушке, иногда спать сразу. Смотрю по обстановке. Я старюсь, что бы больше трех часов не гулял, так как на присаде нет кормушки. Пока не знаю как приучить что бы сам заходил в клетку Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lenok@ Опубликовано 12 июня, 2009 Автор Поделиться #60 Опубликовано 12 июня, 2009 Сегодня у нас 4 день как мы дома. Начали такие звуки издавать....ууу...."привет соседям" - называется! Особенно после получасовой прогулки, когда мама в клетку загнала.И что-то Степка при мне начал кряхтеть. Не могу понять, что он этим хочет сказать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юлия Козинцева Опубликовано 12 июня, 2009 Поделиться #61 Опубликовано 12 июня, 2009 Сегодня у нас 4 день как мы дома. Начали такие звуки издавать....ууу...."привет соседям" - называется! Особенно после получасовой прогулки, когда мама в клетку загнала.И что-то Степка при мне начал кряхтеть. Не могу понять, что он этим хочет сказать Надеюсь соседи терпеливые Наши соседи сверху сначали приходили - а потом забили. Мои волнушки (парочка) разлетится по разным комнатам и перекличку на полчаса устраивают.А с Жаконечкой представляю что будет... Хотя и не факт. Лена Вы присматривайтесь к языку жестов Стёпки. Есть даже темка посвещённая жестам Жакони. Вчера читала - довольно интересно Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Волшебство Опубликовано 12 июня, 2009 Поделиться #62 Опубликовано 12 июня, 2009 Сегодня у нас 4 день как мы дома. Начали такие звуки издавать....ууу...."привет соседям" - называется! Особенно после получасовой прогулки, когда мама в клетку загнала.И что-то Степка при мне начал кряхтеть. Не могу понять, что он этим хочет сказать если еще и присаживается, то это полное блаженство к хозяйке....у нас также к старшей делает и мужу...смотрите - скоро и кормить будет Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lenok@ Опубликовано 12 июня, 2009 Автор Поделиться #63 Опубликовано 12 июня, 2009 (изменено) Юлия Козинцева, Да, я уже как-то читала быстренько. Сейчас еще пойду почитаю.Соседи пускай привыкают. Мне все-равно...общественный порядок мы не нарушаем, после 23 спим . Волшебство, Иногда присаживается, но в основном нет Изменено 12 июня, 2009 пользователем Lenok@ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lenok@ Опубликовано 12 июня, 2009 Автор Поделиться #64 Опубликовано 12 июня, 2009 Вот сижу смотрю на клетку, думаю, чтоб еще такое придумать, чтоб Степке было чем заняться. В воскресенье привезут нам с дачи веточки, переплету их с прутьями. Как считаете достаточно будет? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Inna V Опубликовано 12 июня, 2009 Поделиться #65 Опубликовано 12 июня, 2009 Как считаете достаточно будет? 620377[/snapback] Самое главное - это как Стёпочка считает Игруха классная, которая с кубиками!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lenok@ Опубликовано 12 июня, 2009 Автор Поделиться #66 Опубликовано 12 июня, 2009 Inna V, Спасибо. Сама от нее в восторге, в магазине стояла минут пять пыталась кубик вытащить ))))))Он что-то никак не считает, ему пока все равно...на меня смотреть интереснее Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Натулька Опубликовано 12 июня, 2009 Поделиться #67 Опубликовано 12 июня, 2009 Lenok@, спешу поздравить с появлением друга! Степочка - чудо! Скорейшего вам взаимопонимания. В воскресенье привезут нам с дачи веточки, переплету их с прутьями. Как считаете достаточно будет?620377[/snapback] Веточки - замечательно, пусть грызет на здоровье, если понравится (не забудьте их хорошенько промыть).Насчет обилия игрушек... лично я придерживаюсь мнения, что все хорошо в меру! Я бы не стала обвешивать клетку всевозможными игрушками, лишая птицу пространства. Лучше повесить пару-тройку интересных ему игрушек, а спустя несколько недель - менять их на новые. И так по кругу... чередовать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lenok@ Опубликовано 12 июня, 2009 Автор Поделиться #68 Опубликовано 12 июня, 2009 Lenok@, спешу поздравить с появлением друга! Степочка - чудо! Скорейшего вам взаимопонимания. Веточки - замечательно, пусть грызет на здоровье, если понравится (не забудьте их хорошенько промыть).Насчет обилия игрушек... лично я придерживаюсь мнения, что все хорошо в меру! Я бы не стала обвешивать клетку всевозможными игрушками, лишая птицу пространства. Лучше повесить пару-тройку интересных ему игрушек, а спустя несколько недель - менять их на новые. И так по кругу... чередовать. Спасибо! Проблема в том, что они его не интересуют! Вообще никакая. И так, итоги 4 дня...Вчера на свою голову прочитала в книжке, что чтоб птичке не было скучно, когда он привыкает к клетке и чтоб улучшить с ним взаимоотношения, нужно... Когда проходишь мимо подходить и давать что-нибудь вкусненькое. Я так сделала сегодня за день, раза 4 А теперь пернатик сидит и орет, пищит...пречем так ...даже когда я не прохожу мимо комнаты, где он......видимо внимания перебор Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tat.G Опубликовано 12 июня, 2009 Поделиться #69 Опубликовано 12 июня, 2009 Когда проходишь мимо подходить и давать что-нибудь вкусненькое. Я так сделала сегодня за день, раза 4 А теперь пернатик сидит и орет, пищит...пречем так ...даже когда я не прохожу мимо комнаты, где он......видимо внимания перебор Lenok@, Проходя мимо клетки давать что-то вкусненькое, Вы правильно заметили - нельзя.Но пищать он может не только по этой причине. Мог очнуться, что поселился навсегда в новом месте, где он один, без сородичей. Привыкнет - перестанет. Привыкание к клетке, может еще и "копать", очень настойчиво копать. Тут главное не обращать внимания, не смотреть в его сторону. Очень важно сразу установить его режим прогулок, согласно Вашим возможностям. Идея с веточками очень хороша еще и тем, что, если в какой-то стороне клетки обмотать прутья ветками, Вы создадите птице уголок, где может прятаться и отдыхать .Согласна с Натулькой, слишком завешивать игрушками клетку не стОит, все хорошо в меру . Жако быстро надоедают одни и те же игрушки, регулярная смена их поможет разнообразить его игры. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lenok@ Опубликовано 12 июня, 2009 Автор Поделиться #70 Опубликовано 12 июня, 2009 Tat.G, Прогулки будут у нас утром, можно даже часиков до 3-4. Сейчас пока выпускаю на 30-40 минут примерно. Про вкусненькое заметила еще как. Соседи тоже Копать это даааа....на второй страничке я уже видео выложила с копанием Орет он потому, что хочет из клетки выйти....а я еще и вкусняшками побаловала. Все...каша, фрукты, овощи, и главное мое терпение . Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tat.G Опубликовано 12 июня, 2009 Поделиться #71 Опубликовано 12 июня, 2009 Копать это даааа....на второй страничке я уже видео выложила с копанием Видео пропустила !Но копают они не так, он еще неуверенно делает попытки http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=5634А Ваш-то каков! Насколько четко он уже знает где надо ломиться на выход, где оно открывается!!!УМНИЧКА!!! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lenok@ Опубликовано 12 июня, 2009 Автор Поделиться #72 Опубликовано 12 июня, 2009 Tat.G, У нас не только внизу клетки копает, и на кормушке тоже Он уже все знает. Я еще в первый день начала за ним подглядывать в щелочку между дверью и стенкой, так теперь он за мной подглядывает в нее Когда я меняю корм или водичку, бежит к этой дырке и пытается в нее пролезть...смышленыш тот еще...все прознал Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tat.G Опубликовано 12 июня, 2009 Поделиться #73 Опубликовано 12 июня, 2009 Далеко пойдет, перспективный! Класс ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юлия Козинцева Опубликовано 12 июня, 2009 Поделиться #74 Опубликовано 12 июня, 2009 Tat.G, У нас не только внизу клетки копает, и на кормушке тоже Он уже все знает. Я еще в первый день начала за ним подглядывать в щелочку между дверью и стенкой, так теперь он за мной подглядывает в нее Когда я меняю корм или водичку, бежит к этой дырке и пытается в нее пролезть...смышленыш тот еще...все прознал Да уж недаром говорят что Жаки самые интеллектуальные птички. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
feneklis Опубликовано 13 июня, 2009 Поделиться #75 Опубликовано 13 июня, 2009 Lenok@, может я пропустила... как вы заходите в клетку после прогулки? Он же сам, наверное, пока не заходит... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lenok@ Опубликовано 13 июня, 2009 Автор Поделиться #76 Опубликовано 13 июня, 2009 (изменено) feneklis, На руку и в клетку. Другой рукой страхую, чтоб клювом за дверь не зацепился . Все это происходит ооочень не охотно. 5 день: Сидим и орем, еще сильнее и чаще Изменено 13 июня, 2009 пользователем Lenok@ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юлия Козинцева Опубликовано 13 июня, 2009 Поделиться #77 Опубликовано 13 июня, 2009 feneklis, На руку и в клетку. Другой рукой страхую, чтоб клювом за дверь не зацепился . Все это происходит ооочень не охотно. 5 день: Сидим и орем, еще сильнее и чаще Кричит - хочет гулять, общения???? Пока я могу себе это только представлять Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
feneklis Опубликовано 13 июня, 2009 Поделиться #78 Опубликовано 13 июня, 2009 Lenok@, спасибо А что на кольце написано? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lenok@ Опубликовано 13 июня, 2009 Автор Поделиться #79 Опубликовано 13 июня, 2009 (изменено) Юлия Козинцева, Гулять хочет. Не нравиЦа нам в клетке . При общении еще хлеще кричит и начинает копать feneklis, Написано, САД 25 2009 (или наоборот, не помню) Изменено 13 июня, 2009 пользователем Lenok@ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tat.G Опубликовано 13 июня, 2009 Поделиться #80 Опубликовано 13 июня, 2009 Гулять хочет. Не нравиЦа нам в клетке . При общении еще хлеще кричит и начинает копать Lenok@,Привыкание к клетке, может еще и "копать", очень настойчиво копать. Тут главное не обращать внимания, не смотреть в его сторону. Приближаясь в моменты крика и копания к клетке, пытаясь его отвлечь, на самом деле Вы усугубляете ситуацию. Степа привык при Вашем приближении выходить из клетки, чего и требует с бОльшей настойчивостью: "Она не выпускает, ПОЧЕМУ?! Всегда - да, сейчас - нет". Он воспринимает это уже как ущемление его прав. Криком и копанием он обращает на себя внимание и упорно требует своего. Теперь все будет зависеть от Вашего терпения! Не обращать внимание на такое поведение ооочень сложно!!! Но необходимо. И занять это может не один день... Во время тишины подходите к нему, выпускайте из клетки только в то время, когда Степа спокоен. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lenok@ Опубликовано 13 июня, 2009 Автор Поделиться #81 Опубликовано 13 июня, 2009 (изменено) Tat.G, Степка кричит не только когда к клетке подхожу...в основном когда прохожу мимо его комнаты или отхожу от него...когда он копает я не подхожу, а кричит он все время когда меня видит и когда нет...Сегодня звонила родителям, мама предположила, что он голодный, а я днем купила детское пюре. Я его выпустила и покормила с ложки, он съел почти половину, с таким удовольствием ...может он не доедает? (кушает 1,5 столовые ложки каши (сложной) в день, и примерно столько же овощей и фруктов)(это с учетом, что многое у нас из клюва выпадает). Изменено 13 июня, 2009 пользователем Lenok@ Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Tat.G Опубликовано 13 июня, 2009 Поделиться #82 Опубликовано 13 июня, 2009 Lenok@, вполне возможно, что и голодный. У нас так и было Только с Вашего поста я поняла, что он просится наружу, Вы подходите, чтобы его успокоить. Со своей клетки Крис просматривает очень многое, в том числе и кухню. Она просилась наружу тоже. Мне приходилось уходить с кухни, отворачиваясь в др сторону. Несколько дней, все прошло. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lenok@ Опубликовано 14 июня, 2009 Автор Поделиться #83 Опубликовано 14 июня, 2009 Tat.G, Да не подхожу я! Я подхожу только воду менять и корм!В комнате он вообще один сидит. Кричит когда меня наблюдает в щелочку как я прохожу мимо, и после этого еще минут 10. А бегаю я часто))) Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lenok@ Опубликовано 14 июня, 2009 Автор Поделиться #84 Опубликовано 14 июня, 2009 Сегодня наступила тишина (редко покрикиваем уже)...привыкает что ль ттт...чтоб не сглазить Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Svet_lanka45 Опубликовано 14 июня, 2009 Поделиться #85 Опубликовано 14 июня, 2009 Lenok@, Ему скучно одному, ясно дело. Может поставить клетку в людное место, он же вырос среди птиц и людей, а тут сразу в клетку и вокруг никого. Если будет видеть людей, может быстрей перестает копать и кричать. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lenok@ Опубликовано 14 июня, 2009 Автор Поделиться #86 Опубликовано 14 июня, 2009 Svet_lanka45, Эта комната самое людное место. Просто сейчас праздники, и мои все разъехались, кроме меня Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Svet_lanka45 Опубликовано 14 июня, 2009 Поделиться #87 Опубликовано 14 июня, 2009 (изменено) Svet_lanka45, Эта комната самое людное место. Просто сейчас праздники, и мои все разъехались, кроме меня Тогда терпи казак, атоманом будешь. Может просто сесть и чем-то заняться, не обращая внимания, не смотреть на него. Рано или поздно успокоится. Мой копает секуд 5-10, кажется, что больше для очистки своей совести, знает, что бесполезно. Я, собака и Кузя живем в однокомнатной квартире. У него все на виду. Изменено 14 июня, 2009 пользователем Svet_lanka45 Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Lenok@ Опубликовано 14 июня, 2009 Автор Поделиться #88 Опубликовано 14 июня, 2009 Svet_lanka45, Я так и делаю, прихожу к нему и пытаюсь готовиться к экзаменам Привезли нам веточки. А их с листочками можно давать? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Svet_lanka45 Опубликовано 14 июня, 2009 Поделиться #89 Опубликовано 14 июня, 2009 Svet_lanka45, Я так и делаю, прихожу к нему и пытаюсь готовиться к экзаменам Привезли нам веточки. А их с листочками можно давать? Конечно с листочками, будет чем заняться. Можно все в таз с водой, и по чуть чуть давать. Я на ночь опять в таз кладу Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юлия Козинцева Опубликовано 14 июня, 2009 Поделиться #90 Опубликовано 14 июня, 2009 Конечно с листочками, будет чем заняться. Можно все в таз с водой, и по чуть чуть давать. Я на ночь опять в таз кладу Вот только хотела у себя об этом спросить, а тут готовый ответ. А то я своим волнушкам просто веточки без листиков даю. Леночка. Ну как Стёпочка поживает? Как он сегодня день провёл? Опять копал и плакал Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать учетную запись
Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти