Перейти к содержанию

Хронический жидкий помет


irbien

Рекомендуемые сообщения

Всем добрый день

 

Хотела посоветоваться. Птичке 1 год и 9 месяцев. Большое кол-во жидкости в помете постоянно. Наверное уже год... Сам птах гипер активен, весел, много ест, пьет, летает, линяет, обрастает и т д (их у меня двое, второму уже 9 лет, так что как выглядит нормальный помет я знаю. Он его раньше кормил из зоба, сейчас не замечаю уже). Из необычного - он любит свой помет отдирать от жердей и грызть (есть...не знаю). На дно клетки не опускается никогда. Клетка просторная (их даже две для двух птиц)

 

Вот решила таки сдать анализ. Есть ли смысл и что это может быть? И самое главное как собирать куда и в чем нести :idontno::helpsmilie:

 

Питание: Витакрафт Лайф, Меню, подкормки при линьке, луговые травы, уголь (сейчас пробует понемногу Престиж премиум)
Падован: палочки, песок
8 в 1 - вита-сол при линьке
Мин камни в клетке
яблочки, укроп, зелень, огурцы иногда

 

Фото (сори)
post-2528-1267388868_thumb.jpg

 

post-2528-1267388880_thumb.jpg

 


Буду благодарна за ответ

Изменено пользователем irbien
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Большое кол-во жидкости в помете постоянно. Наверное уже год...

Год – очень большой срок, нужно обращаться к врачу сразу, как только появляются признаки недомогания.

 

Большое количество воды в помете, и большое количество белого – признаки почечного недомогания.

 

Давайте птичке вигозин. Обычно его рекомендуется давать при почечном недомогании, но он является также общеукрепляющим средством. Вигозин можно приобрести в ветеринарной аптеке.
"ПОПУГАИ, ДОМАШНЯЯ ПТИЦА (ОБЩИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по применению вигозина):
С лечебной целью 2 миллилитра на 1 литр питьевой воды в течение 10 дней."

 

Давайте птичке отстоенную воду (не процеженную через фильтр, не кипяченую). Но лучше всего - бутилированную, родниковую НЕминеральную и НЕгазированную из магазина.

 

При подозрении на почечное недомогание не следует давать белковую пищу (яичко, творожок, йогурт и любую другую), пока птичка не выздоровеет полностью. После полного выздоровления нужно еще немного подождать, прежде чем снова давать белковую пищу. Из-за белковой пищи образуется больше плохорастворимой мочевой кислоты (белой составляющей помета), а она создает нагрузку на почки.

 


Покажите птичку врачу, чтобы он определил причины почечного недомогания. Координаты рекомендуемых врачей-орнитологов в Москве: http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=1547

 



Вот решила таки сдать анализ. Есть ли смысл и что это может быть? И самое главное как собирать куда и в чем нести :idontno::helpsmilie:

На какие анализы можно сдать помет, и как его собрать: http://mybirds.ru/forums/index.php?s=&...st&p=749396

 

Посоветуйтесь также с врачом, какие анализы следует сдать, на основании предварительного диагноза.

 


Из необычного - он любит свой помет отдирать от жердей и грызть (есть...не знаю).

Скорее всего, это признак дисбактериоза – недостатка в желудочно-кишечном тракте полезных микроорганизмов, способствующих пищеварению.

 

При дисбактериозе птичкам нужно давать ПРОбиотики (на выбор): лактобифадол, линекс, бифидумбактерин, бифидумбактерин-форте, бифитрилак. Все эти ПРОбиотики заселяют желудочно-кишечный тракт полезными микроорганизмами, способствующими пищеварению.
Линекс и бифидумбактерин можно приобрести в человеческой аптеке, лактобифадол и бифитрилак – в ветеринарной.

 

ПРОбиотик следует добавлять в количестве чайной ложки без горки в дневную порцию зернового корма, сбрызгивая его водой чуть-чуть, чтобы он налип на зерна. Но линекс можно давать в меньшем количестве: 0,5 - 1 капсулы в день.

 

Курс ПРОбиотика - 14 дней. Перерыв между курсами - 30 дней: все это время полезные микроорганизмы продолжают жить в ЖКТ.

Изменено пользователем Yuri
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дисбактериоз - точно есть, неоднородность помета (большое количество детрита) на то явно указывает. Осталось понять, в чем дело. Вам актуален анализ на бакпосев и на копрологию (иногда зовется анализом на дисбактериоз). Плюс - до кучи - на яйца глистов и на простейших.


(сори)

798589[/snapback]



За что?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо большое за ответы! Обращусь в клинику. А не знаете, туда можно обратиться за консультацией БЕЗ птицы и как лучше поступить - прийти на консультацию (без), рассказать симптомы, получить направление на анализы а потом прийти снова (по рекомендации допустим уже с птицей) или сразу самой сделать анализы и прийти один раз? Никогда просто в вет не ходила и конечно в данном случае его вести может не нужно.... В человеческой клинике обычно 2 раза хожу :idontno

 

Вот кстати вид утренний. :oops:
post-2528-1267426757_thumb.jpg

 

Белковую пищу похоже мы вообще не едим. (помимо того, что есть в основном корме).

 


Дисбактериоз - точно есть, неоднородность помета (большое количество детрита) на то явно указывает. Осталось понять, в чем дело. Вам актуален анализ на бакпосев и на копрологию (иногда зовется анализом на дисбактериоз). Плюс - до кучи - на яйца глистов и на простейших.

 

 

Спасибо, сдам на все!!! Пора уже нам подлечиться! Кстати может это из-за возраста а может тоже симптом, но по сравнению со второй птахой он ест и пьет в 2 раза больше!

Изменено пользователем irbien
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Скорее всего, это признак дисбактериоза – недостатка в желудочно-кишечном тракте полезных микроорганизмов, способствующих пищеварению.

 

Подскажите еще, а анализы птиц делают только в вет лабораториях или допустим в Габричевского тоже можно сунуть ? :idontno:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


А не знаете, туда можно обратиться за консультацией БЕЗ птицы и как лучше поступить - прийти на консультацию (без), рассказать симптомы, получить направление на анализы а потом прийти снова (по рекомендации допустим уже с птицей) или сразу самой сделать анализы и прийти один раз?

798818[/snapback]



Думаю, лучше сначала анализы сделать, а потом и поглядим.
Кстати, он у вас еще и линяет сейчас.
А помет - заметно получше.

Кстати может это из-за возраста а может тоже симптом, но по сравнению со второй птахой он ест и пьет в 2 раза больше!

798818[/snapback]



Симптом. Могут почки шалить, может диабет быть, может, токсины вымывает.

или допустим в Габричевского тоже можно сунуть ?

798832[/snapback]



Не знаю, это уж вам договариваться.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

Кстати, он у вас еще и линяет сейчас.

 

 

Это вы по помету определили ??? :shok::shok::shok:
Если в дневник смотрели то там старая фотка. Линяют они кстати часто засранцы! Напасть прям. Только обрастут 3 недели -месяц и снова здорова перья на подушку собирай!

 

Спасибо, анализ то есть сюда тогда размещу а потом подумаю про прием. Звонила в "Центр молекулярной диагностики" и в "Шанс".

 

В 1ом все ок на все готовы, цены ниже чуть. Сказали, что бакпосев это тоже самое, что и анализ на дизбактериоз и стоит 850р. Копрология - типа общий анализ 300р.

 

Во втором смешались при запросе цены на биопосев! Говорят нужно брать мазок и т д. Короче не смогли сказать, смогут ли сделать по калу или нет! :( и при нажиме (я хотела таки получить ответ) стали интересоваться а зачем мне и предложили ограничиться анализом на дизбактериоз 1100 р. Сказали, что анализ на дизбактериоз, это тоже самое, что и капрология.

 

Можете разъяснить на что все-таки сдавать?? :idontno:

 

В Шанс конечно ближе мне.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Это вы по помету определили ???

799023[/snapback]



:rofl: "Элементарно, Ватсон!" (с) На поддоне рядом с пометом обломки трубочек видны :)

Спасибо, анализ то есть сюда тогда размещу а потом подумаю про прием. Звонила в "Центр молекулярной диагностики" и в "Шанс".

799023[/snapback]



Знаете, "Шанс" какие-то загадочные бумаги выдает. В них мало кто разобраться может... ИМХО, лучше Звенигородка. Посев и копрология.
А в терминологии путаница есть. Потому и написал в скобках.

Линяют они кстати часто засранцы! Напасть прям. Только обрастут 3 недели -месяц и снова здорова перья на подушку собирай!

799023[/snapback]



Вот это неправильно...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Думаю, лучше сначала анализы сделать, а потом и поглядим.

 

 

Вот и анализы готовы. (4 файла) . Я делала в АРТ-ВЕТЕ на все для двоих попок, выкладываю то, что показало что-то.
Простейшие и я/гельминтов не обнаружены!
Биохимический анализ (скрытая кровь, Ph, Белок, Глюкоза) - не хватило материала - понесем еще раз (обещали бесплатно сделать)

 

Пока мне ясно, что без антибиотиков для Кузи не обойтись. Скажите что-то конкретнее - какие лучше? И выводы из микроскопии я сделать сама не могу:(

 

DOC004.PDF DOC005.PDF DOC006.PDF DOC007.PDF

Изменено пользователем irbien
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Микроскопия Гриша.
Непереваренная клетчатка, слизь - воспаление в кишечнике. Кристаллы мочевой кислоты - не должно быть, еще и почки.
Микроскопия Кузя.
То же, разве что меньшеклетчатки и слизи, зато больше кристаллов. У него инфекция больше по почкам ударила.
пОСЕВ кУЗЯ.
:diablo: Я теряю веру в человечество лаборатории. Это - пустышка, вообще ничего. Причем - за неделю уже четвертый, как под копирку. Эпидермидис, 10 во 2, и чувствительность тоже...
Делов том, что стафилококк эпидермидис - малопатогенный вид, живет на кожных покровах, максимум, что может вызвать - гнойнички на коже, если руки совсем не мыть...
Анализ посева - пустой, бесполезный...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Микроскопия Гриша.
Непереваренная клетчатка, слизь - воспаление в кишечнике. Кристаллы мочевой кислоты - не должно быть, еще и почки.
Микроскопия Кузя.
То же, разве что меньшеклетчатки и слизи, зато больше кристаллов. У него инфекция больше по почкам ударила.
пОСЕВ кУЗЯ.
:diablo: Я теряю веру в человечество лаборатории. Это - пустышка, вообще ничего. Причем - за неделю уже четвертый, как под копирку. Эпидермидис, 10 во 2, и чувствительность тоже...
Делов том, что стафилококк эпидермидис - малопатогенный вид, живет на кожных покровах, максимум, что может вызвать - гнойнички на коже, если руки совсем не мыть...
Анализ посева - пустой, бесполезный...

 

Слушайте а может это из-за способа сбора кала? Черт -черт! Я же м...из поддона его брала. И помет ночной был+ совсем свежий - налетело перхоти пади туда :(:oops: Может? Но банка была стерильная для кала и ложечка которой брала - тоже (на крышке банки). В аптеке покупала!

 

Что ж делать к вету что ли сходить? Или собрать лучшим способом?

Изменено пользователем irbien
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

irbien, ладно, предположим, что загрязнили пробу этим стафилококком. А остальное-то где? Чем птицы-то болеют? Почему у них выросло только это - почти непатогенный стафилококк, да еще в малом количестве?


Что ж делать к вету что ли сходить? Или собрать лучшим способом?

805535[/snapback]



Я уж даже не знаю... Звенигородка тоже горбит порой...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Я уж даже не знаю... Звенигородка тоже горбит порой...

 

Не Поняла - отнести на Звенигородское?
А может быть такое, что ничего не выросло? Ну просто какая-то воспалительная деятельность или что-то еще что не влияет на рост колонии какой-то?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

irbien, воспаление на ровном месте не бывает - оно чем-то вызывается и это-то что-то в анализах показывается.
Чеширски имел в виду, что на Звенигородку в последнее время жаловались. Ещё есть лаборатория Пастер - в Новых Черёмушках.
irbien, если честно, то всё-таки лучше отнести птиц к врачу и взять мазки из зоба и клоаки - у этих анализов точность выше, чем у бакпосева из помета - кстати, любой бакпосев делается 2 недели. Список врачей - по ссылке, данной выше, где список лабораторий. Причём, я бы рекомендовала все анализы повторить. То, что мочи много вырабатывается - видно и без анализа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

 

irbien, если честно, то всё-таки лучше отнести птиц к врачу и взять мазки из зоба и клоаки - у этих анализов точность выше, чем у бакпосева из помета - кстати, любой бакпосев делается 2 недели.

 

Мне сделали за 4 раб дня (не знаю может они конечно в выходные работают, тогда получается 6 дней)

 

Наверное вы правы, нужно нести. Мне ближе в Шанс конечно, но не уверена что у них есть консультативное отделение на Войковской...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Мне сделали за 4 раб дня (не знаю может они конечно в выходные работают, тогда получается 6 дней)

805664[/snapback]



irbien, посев-то в термостате растет все время... У бактерий выходных не бывает.
Я бы на Звенигородку попробовал, но не настаиваю - тоже бывает всякое...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


irbien, посев-то в термостате растет все время... У бактерий выходных не бывает.
Я бы на Звенигородку попробовал, но не настаиваю - тоже бывает всякое...

 

А знаете я так и не поняла по общему анализу (неперевариваемая клетчатка моча кристалы слизь там и т д) ставят диагноз? Назначают лечение? Я думаю, что я отнесу еще недоделки наши (на что там материала не хватило где ph скрытая кровь) а потом надо либо на консультацию к вет врачу либо повторно бакпосев тогда на звенигородское нести...либо мазок делать...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

irbien, общий анализ - копрология - показывает наличие воспаления, плохое переваривание пищи и т.д. - можно определить дисбактериоз (отсутствие полезных бактерий) или воспаление (наличие болезнетворных), если в кале есть кровь - это уже другое дело - другие причины.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


irbien, общий анализ - копрология - показывает наличие воспаления, плохое переваривание пищи и т.д. - можно определить дисбактериоз (отсутствие полезных бактерий) или воспаление (наличие болезнетворных), если в кале есть кровь - это уже другое дело - другие причины.

 

Елена, я к тому, что я сделала анализ на все (штук 6 бумажек мне дали). Стоило мне это почти 2000р.
На их основании как я понимаю никакого диагноза и лечения врач не сможет что ли назначить??

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


А знаете я так и не поняла по общему анализу (неперевариваемая клетчатка моча кристалы слизь там и т д) ставят диагноз?

806484[/snapback]



Предположительный можно. Думаю, все же инфекция, у одной птицы затронула в основном кишечник, у другой - почки. Выбор "почечных" антибиотиков невелик, поэтому, в принципе, можно и начать лечение. Оно только - очень хотелось бы все же уточнить возбудителя и его чувствительность. Если сможете - то начнем лечить сразу, как пересдадите на посев. Если нет - можно сейчас начинать.

Елена, я к тому, что я сделала анализ на все (штук 6 бумажек мне дали). Стоило мне это почти 2000р.

806614[/snapback]



Кто ж виноват, что лаборатория посеяла не пойми что...
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Предположительный можно. Думаю, все же инфекция, у одной птицы затронула в основном кишечник, у другой - почки. Выбор "почечных" антибиотиков невелик, поэтому, в принципе, можно и начать лечение. Оно только - очень хотелось бы все же уточнить возбудителя и его чувствительность. Если сможете - то начнем лечить сразу, как пересдадите на посев. Если нет - можно сейчас начинать.

 

Кто ж виноват, что лаборатория посеяла не пойми что...

 

Спасибо, все понятно. Денег мне не жалко просто хотелось определиться с выводами. Понесем дальше чтобы попасть в нужную бактретию :):hunter1::hunter1:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

irbien, я сдавала только в Белом Клыке - там 1 бакпосев из мазка стоял 1350 руб, прочее дешевле. Я это к тому - а Вы уверены, что у Вас именно бакпосев брали? Цены не могут ТАК сильно отличаться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


irbien, я сдавала только в Белом Клыке - там 1 бакпосев из мазка стоял 1350 руб, прочее дешевле. Я это к тому - а Вы уверены, что у Вас именно бакпосев брали? Цены не могут ТАК сильно отличаться.

 

Да если вы посмотрите на прилагаемые мной в этой теме бумажки там есть чувствительность к антибиотикам и фагам. Я так понимаю что это делают как раз при бакпосеве. Ну я уже решила сдать на Звенигородское. Посмотрим что покажет мой квест.

 

PS На Звенигородском это стоит 850 ( http://pcr-lab.narod.ru/instrprice.html#_Toc251242373 ) . Клиники берут за "работу" еще...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Вот результаты биохимического исследования. Посев на Звенигородке ничего не выявил (сказали "ничего не выросло")
Даю цамакс кстати - вроде нормализовалось все. Может линекс подсыпать...? Антибиотики наверное не нужны?
DOC018.PDFDOC019.PDF

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

irbien, линекс не повредит - 14 дней. и до кучи карсил. Одновременно в зёрно, линекс - 1/2 капсулы, карсил 1 табл растолочь на 1 порцию корма.
Цамакс обладает сорбирующим свойством - т.е. впитывает вредные вещества. Хорошо бы посмотреть реакцию на его отмену. Птиц мог отравиться, точнее регулярно подтравливаться - земля из цветков, обои грызть и т.д.?
Фото помёта сделайте, пожалуйста.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Антибиотики наверное не нужны?

819941[/snapback]



Нет, раз ничего не выросло.
По анализам - все чисто.

Фото помёта сделайте, пожалуйста.

820057[/snapback]



Угу, теперешнего.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


irbien, не так и плохо. На простейших сдавали 9напомните, плиз, запутался уже...)?

 


Да сдавали - ничего нет. У нас нашли только ммм эпидермидис какой-то но мы решили что это перхоть нападала...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


irbien, линекс не повредит - 14 дней. и до кучи карсил. Одновременно в зёрно, линекс - 1/2 капсулы, карсил 1 табл растолочь на 1 порцию корма.
Цамакс обладает сорбирующим свойством - т.е. впитывает вредные вещества. Хорошо бы посмотреть реакцию на его отмену. Птиц мог отравиться, точнее регулярно подтравливаться - земля из цветков, обои грызть и т.д.?
Фото помёта сделайте, пожалуйста.

 

Ну я планировала Цамакс хотя бы месяц подавать...ну вот доедят и карсил (к капсулах смотрю есть он может лучше в капсулах брать?)+линекс посыплю, спасибо.

 

Обои не грызет nnn а вот по столу ходит (на кухне живут), крошки жует... по плите может ходить по раковине...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


по столу ходит (на кухне живут), крошки жует... по плите может ходить по раковине...

На кухне много опасностей - плита, испарения, к которым дыхательная система птиц из-за особенностей своего строения более чувствительна, чем дыхательная система людей. И человеческая еда, к которой люди привлекают птичек, подавая им практический пример, не полезна птичкам.

 

Есть ли у Вас возможность пеерселить птичек в комнату?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


У нас нашли только ммм эпидермидис какой-то

823902[/snapback]



Это посев, эпидермидис и вправу практически не патогенен. А именно на простейших?
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Это посев, эпидермидис и вправу практически не патогенен. А именно на простейших?

На простейших сдавали. Результат нулевой.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


irbien, а подавайте Ветом 1.1 10 дней.

 

Спорный препарат насколько я поняла... В принципе мы уже настроились допить Цамакс и кушать линекс и карсил. Можете написать, что и зачем тогда давать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты


Спорный препарат насколько я поняла...

826174[/snapback]



Не назвал бы спорным. По моему опыту - помогает, если проблема "по его профилю".

В принципе мы уже настроились допить Цамакс и кушать линекс и карсил. Можете написать, что и зачем тогда давать?

826174[/snapback]



Цамакс, линекс и карсил можно просто сыпать в кормушку - они не конфликтуют. А ветом в поилку.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...
© MyBirds.ru, 2003 - 2024

Все материалы данного сайта, в том числе структура расположения информации и графическое оформление (дизайн), являются объектами авторского права. Копирование информации на сторонние ресурсы и сайты сети Интернет, а также любое иное использование материалов сайта без предварительного согласия правообладателя НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.

При копировании материалов сайта (в случае получения согласия правообладателя), размещение активной индексируемой гиперссылки на сайт обязательно.