Живые корма - кто дает?

[exzotik]

Тут задумалась, если даем креветку крупным попугаям, то возможно и средним стоит давать нечто подобное?
Знаю, что волнистым гамарус добавляют...
Вопрос вот в чем, а кто дает живые корма , типо - мучник, зофобас, сверчки и т.д., в каких количествах и каким видам попугаев? Если есть подобная тема - буду рада за ссылку.

[mashum]

Есть статья о содержании и качестве белка в диете попугая:
http://mybirds.ru/groups/popug/feeding/protein.php

 

Креветки и пр. призваны дополнять рацион отсутствующими в растительной пище аминокислотами. Можно вообще без креветок обойтись, там написано, как именно.

[exzotik]

И что?
Вот при беглом взгляде выдержка из статьи :" результате наблюдения за австралийскими попугаями было замечено, что диета розеллы в природе во время выкармливания птенцов на треть состоит из насекомых и личинок. Практически невозможно разводить шлемоносных какаду (Callocephalonfimbriatum) без добавления в их рацион животного белка - его источником обычно являются дохлые мыши. Желтоухие какаду (Calyptorhynchusfunereus) обычно поедают личинок, которых извлекают из-под коры деревьев австралийских акаций, часто при этом полностью уничтожая ветки. Даже розовые какаду (Eolophusroseicapilla) будут гораздо более успешны в размножении при наличии в их диете животного белка - особенно они любят отварную говядину. Считается, что дикие лори тоже поедают большое количество насекомых в период размножения.".
Меня интересует реальный опыт форумчан, кормят или нет живым кормом, читала где -то ,что какарикам дают мучника...например...
Обходиться без креветок не хочу, и дополнить рацион живым кормом появилась возможность именно по этому и спрашиваю - кто кормит и каким живым кормом и как часто и кого именно из видов.

[mashum]

Вы дальше-то прочитали? Не бегло, а до конца? Личинки в дикой природе, а мы - в домашних условиях. Не каждый может достать личинок из-под коры австралийской акации.
Статья про то, что если личинок нет, то и не нужно, ибо аминокислоты, поступающие из них, можно заменить другими продуктами. И это относится к любым попугаям, даже волнистикам - по белку рацион должен быть сбалансирован, но достичь этого можно разными способами. Можно креветку давать, а можно киноа замачивать.
Это я к тому, что средним и маленьким попугаям креветку давать не обязательно (и никому не обязательно) если корм сбалансирован по белку с помощью других составляющих.

[exzotik]

 

Это я к тому, что средним и маленьким попугаям креветку давать не обязательно (и никому не обязательно) если корм сбалансирован по белку с помощью других составляющих.

Интересно, почему кто-то решил, что вот можно заменить и вобще давать не обязательно, если это свойственно птицам... Всё таки меня интересует опыт людей, которые дают живой корм птицам, хочется добавить - разводным птицам. Опыт замены в данной теме меня не интересует вобщем-то... Опять же - "не обязательно" -не означает - "нельзя".
Если у кого-то есть опыт - можно написать в личку - озвучивать в теме не буду - собственно эта имфа интересует лично меня, а не просто так, что б поболтать...

[Aikc]

Добрый День!
В других темах я уже неоднократно дискутировал по поводу животного белка в рационе попугая. Ну вот нет у нас в СПБ в продаже киноа и все тут.
Я не буду спорить, но по моему мучник, а тем более сверчки гораздо лучше суррогатов типа вареного яйца и тем более молочных продуктов. Поэтому я регулярно - два раза в неделю даю по 10-12 мучников своему аре. Так как мучник не может содержать все необходимые аминокислоты, то раз в неделю даю примерно восьмую часть вареного куриного яйца в скорлупе.
В любом случае, сейчас в период линьки любая птица нуждается в гораздо большем количестве аминокислот, являющихся "строительным материалом" для перьев.

[exzotik]

Aikc, спасибо большое, я тут сверчков и зофобаса из Москвы для поссумов привезу, вот и подумалось, что может и птицам можно... всё равно разводить придется - из Москвы не навозишься. Мучника как-то страшно разводить - вдруг сбежит и расплодиться в доме... А сверчка живым давать или придушить, как вы думаете?

[брита]

Разводить мучника-проще простого и никто никуда не убежит.И корм всегда под рукой.Очень удобно разводить и места мало занимает. Главное не занести в корм червя,кот. частенько поселяются в муке и крупах...
Когда я занималась кенарами и держала лесных зерноядных,я просто не могла обойтись без мучника. Но к нему нужно приучать птиц,не очень-то они смотрят на него.

[Aikc]

Aikc, спасибо большое, я тут сверчков и зофобаса из Москвы для поссумов привезу, вот и подумалось, что может и птицам можно... всё равно разводить придется - из Москвы не навозишься. Мучника как-то страшно разводить - вдруг сбежит и расплодиться в доме... А сверчка живым давать или придушить, как вы думаете?

На самом деле шансов, что сбежит мучник на порядок меньше, чем сбегут сверчки. Вот тогда я Вам не позавидую...
Сверча думаю, что обязательно "душить" надо, как и зоофобаса (я и мучников то придавливаю что бы ползали меньше).
По моему сверчок гораздо полезнее мучника - это " же мешок набитый мукой", а сверчки питаются более разнообразной пищей.
Я развожу мучников в двух трехлитровых банках с широкими горлышками, для одного ары более чем достаточно. Крышками не закрываю, пока ТТТ ни одного жука дома не было. Изменено 9 июня, 2010 пользователем Aikc

[Aikc]

Разводить мучника-проще простого и никто никуда не убежит.И корм всегда под рукой.Очень удобно разводить и места мало занимает. Главное не занести в корм червя,кот. частенько поселяются в муке и крупах...
Когда я занималась кенарами и держала лесных зерноядных,я просто не могла обойтись без мучника. Но к нему нужно приучать птиц,не очень-то они смотрят на него.

Первый раз слышу, что лесных зерноядных (про канареек не знаю), нужно приучать к мучнику. Обычно его первым делом все птицы выбирают из корма. Вот ару пришлось приучать, сначала долго не понимал как его едят. Изменено 9 июня, 2010 пользователем Aikc

[loverbirds]

У меня как-то завелась пищевая моль, нашлись в крупе личинки. Не пропадать же добру: предложила кареллам и жако, но все дружно отвернули клювы. А розелла-подросток у приятельницы слопала с радостью. Еще у меня есть карелла, которая два раза в год бросается на кусочек варенной курицы. Остальные кареллы довольствуются машем. Креветок никаких не ест никто. Все жаки игнорируют животный белок, видимо растительного хватает. А вообще тема эта очень интересная. Я всегда внимательно читаю посты mashum, поэтому отказалась от пальмового масла.
Что прояснить картину волнующего всех вопроса питания, можно завести дневник с самым подробным жизнеописанием каждого питомца на пару лет, затем систематизировать информацию.

[mashum]

exotic,
"Кто-то", кто сказал, что креветку не нужно давать, является ассоциацией птичьих ветеринарных врачей США - у них многолетний опыт, больше 20 лет, и статистика по огромному количеству попугаев по всей стране. В России владельцы попугаев полагаются на свой личный риск и опыт пары друзей, а в США содержание попугаев - сложившаяся наука, ко мнению которой просто неразумно не прислушиваться. Гранулированный корм не просто так ниоткуда составляют - тоже считают, сколько и как и чего нужно добавлять, и если бы вы прочитали статью про белки до конца, то поняли бы, как составляется диета для попугая.

 

Я вас не заставляю отказываться от креветки - просто предлагаю осмыслить зачем она нужна и какие функции в рационе попугая выполняет. Вы всегда, как хозяйка попугая, будете решать, чем его кормить. Креветка не всем попугаям годится - но это не значит, что за балансом белка в рационе для маленьких попугаев не нужно следить; нужно, и вы правильно задумались над этим.

 

 

 

Aikc,
у вас вроде хороший препарат Чиктоник в наличии, там все недостающие аминокислоты есть и это большая помощь.

[exzotik]

На самом деле шансов, что сбежит мучник на порядок меньше, чем сбегут сверчки. Вот тогда я Вам не позавидую...

 

Почему, в смысле шума? Это банановый сверчок, он же не шумит, да и говорят не живуч, так ,что если сбежит - не долго проживет на "воле". Да и кошки у меня - быстро придавят - охотники они заядлые, сегодня поссумы приехали - так те не отходят от вольеров - в шоке - откуда у нас дома мыши хвостатые и что они ТОЖ ДОМ. Питомцы - читаю в их глазах...

 

А про сверчка читала ,что он самый полезный для поссумов, а мучник нельзя постоянно, похоже у птиц так же обстоят дела, приедет сверчок - посмотрим как мои воспримут...
Убедили про мучника, уже подумываю завести культуру, то то веселье мужу столько сразу банок в доме с зофобасом, сверчками и мучником - как бы из дома не выселил...
брита, спасибо, убедили, теперь думаю ГДЕ расположить банки с мучником ...блин, ХДЕ мой коттедж и море места...
loverbirds, дневник это интересно, кто б завел, эх, вот жаль нет простого решения того сыпанул - этого и все проблемы решены...
mashum, если честно я не с кем не хочу ни о чем спорить, я рада за ассоциацию птичьих ветеринарных врачей США, но мы живем не в США, у нас нет той культуры кормов да же сотой части - престиж - вот верх блаженства у нас , поэтому и выкручиваемся мы тем, что имеется под рукой у российского человека, поэтому меня и интересует именно реальный опыт "наших". И конечно же каждый хозяин решает ,что благо для его питомца и несет за это ответсвенность, если бы мне было все равно - я бы просто тупо дала, а не заводила бы тему...

[брита]

Первый раз слышу, что лесных зерноядных (про канареек не знаю), нужно приучать к мучнику. Обычно его первым делом все птицы выбирают из корма. Вот ару пришлось приучать, сначала долго не понимал как его едят.

Мои сначала ели плохо,Я давила с головы,обмакивала в витаминную смесь и "кенарин коллор"для поддержания окраски и давала .Держала чижей,щеглов,зябликов,а по большей части овсянок.Но я все таки закрывала емкость с мучником москитной сеткой,вдруг кто перевернет...

[Aikc]

Aikc,
у вас вроде хороший препарат Чиктоник в наличии, там все недостающие аминокислоты есть и это большая помощь

 

Доброе Утро!

 

Чиктоник хорошая помощь не спорю. Но вот ведь незадача, я даю его курсами, а не постоянно. Причем курс 5-7 дней, а линька длиться гораздо дольше, поэтому маловато аминокислот будет. Да и без линьки, раз в месяц по 5 дней птице маловато будет.

 

Вроде бы советуют кормить растительными кормами содержащие незаменимые аминокислоты происхождения нужно чаще...

 

Я очень внимательно читал статьи про кормление попугаев, не только на этом сайте. Полностью согласен, что данных про правильное содержание и кормление особенно крупных попугаев в США гораздо больше чем в РФ. Но к сожалению у нас нет в продаже того набора КАЧЕСТВЕННЫХ кормов, как в США. Ну нет у нас киноа... Кстати Вы сами писали, в одной теме, что если у меня нет киноа, то мучник оправдан...

[Helen T]

Здравствуйте.

 

Я очень внимательно читал статьи про кормление попугаев, не только на этом сайте.

 

Вы знакомы с этой статьёй?..

 

Ну нет у нас киноа... Кстати Вы сами писали, в одной теме, что если у меня нет киноа, то мучник оправдан...

 

Свет не сошёлся клином на киноа .
Сравните питательную ценность с мучником в таблицах приведённой выше статьи - очень мало общего.

 

Если вопрос о поедании живых личинок Вашим питомцем не стоит, тогда вопрос лишь в том, не многовато ли в мучнике протеина и жиров (даже для линяющей, но не разводной и не активно летающей птицы)...

 

-----------------------------

 

С уважением,

 

Елена Туржевская.

[Tala]

По моему сверчок гораздо полезнее мучника - это " же мешок набитый мукой",

Не обязательно только мукой - чем "набъёте", тем и будет нафарширован .
Я делаю слой манной крупы, слой овсяных хлопьев и слой зелени (листья салата, одуванчика, морковь тонкими ломитками). Зелень червяшки (и взрослые жуки тоже) хорошо едят и подсохшую (главное, следить чтобы не заплесневело).

[Анел]

У меня мучника и зоофобос едят какарики и катаринки, предложила аратингам. целиком не стали. а резанного зоофобоса в каше едят с удовольствием.

Изменено 5 июля, 2010 пользователем Анел

[mimo]

добавляю в пророщенную зерносмесь муравьиные куколки, идет на ура у мелких попугаев воробьиных и неразлучников.
мучника ни в каком виде не берут, не в ошпаренном, резанном и т.д.

[exzotik]

mimo, где ж этих куколок то взять...

[mimo]

mimo, где ж этих куколок то взять...

я покупаю, но можно как то собрать без вреда для муравейника и вроде совсем не сложно, тему найду сброшу!
моя мелоч даже вылизывает миски

[mimo]

один из способов

Собирал яйцо так : сдвигал вершину в сторону, смотрел где "яйца", набирал два-три совка с мусором и муравьями, ссыпал в полотняный мешочек "на резинке" (раньше в таких сменную обувь в школу носили), туго затягивал. Аккуратно выравнивал муравейник, затем шел к другому. Далее расстилал полотнище(старую простыню)на бесстравном месте, посередине фанерку 1х1 м с небольшими бортиками и под фанерку ВЕТОЧКИ С ЛИСТЬЯМИ или ХВОЙНЫЕ. Высыпал на фанерку содержимое мешочка тонким слоем м НАЧИНАЛСЯ ПРОЦЕСС. Муравьи, пометавшись, дружно сносили ПОД ФАНЕРКУ яйца. Подсыпал еще. Через полчаса все

 

"яйцо" чистым без мусора оказывалось на материале. Убирал фанерку, стряхивал веточки, также облепленные "яйцами", на простынь и ссыпал ЧИСТОЕ яйцо в банку. "Работали" две-три простыни. Для хранения рассыпал в кюветы, заливал водой и на радость жене ставил в морозилку. Зимой, при кормлении, кювет заливал горячей водой из крана, отбрасывал на сито нужное количество, остальное снова заливал холодной водой и ставил обратно.

[lavrindenis]

Мне вот тоже интересно кто сколько даёт живого корма!!! Но всё таки даже при самых разных мнениях нужно помнить о том что наши птички это не те птицы которые живут в природе,и не нужно даже и пытаться давать им белкового корма в колличествах приближённых к природным!Наши птицы все ведут исключительно сидячий образ жизни!И даже прошу не возражать тех кто вдруг посчитал что его попугай много летает,так как он выпускает его из клетки летать по квартире!!Это не так!Это всё очень малоактивный образ жизни,так как в природе птицы ежедневно преодолевают многокиллометровые расстояние по тем или иным причинам,сжигая кучу каллорий и имея совсем другой обмен вещества,по этому при таком образе жизни они могут соответственно есть всё и в любом колличестве а активность и обмен веществ же наших домашних попуш совсем иные,следовательно и подачу белкового корма(яйца,мучной червь,сверчки и т.д.) необходимо свести к строгому минимуму!!!!! P.S. Гнездовой период конечно же в расчёт не берётся!!!

[Grosbeak]

В период линьки попугаи тоже нуждаются в доп. источнике белкового корма.

[lavrindenis]

В период линьки попугаи тоже нуждаются в доп. источнике белкового корма.

 

Ну это да,но опять же ограниченно ведь !Я даю совсем чуть чуть мучника и перепелиных яиц. Я всегда кормлю всех своих попуш кучей фруктов и овощей,зеленью разной и замоченной зерносмесью в разных её стадиях набухания и немного сухого корма.Хотя многие заводчики и орнитологи вообще утверждают что лучше без сухого корма даже,а всегда давать только мокрый( Это и Ольга Белозёрская у которой все берут зерносмесь,и парк "Воробьи" и другие...,но я всё же немного даю и сухого корма,так сказать для крепости и крутости На мой взляд ,собрав все эти кучи мнений,стоит не заморачиваца так уж на крайностях и максимальностях,лучше во всём знать меру,как в своём личном питании так и в питании своих пернатых друзей Хотя не все орнитологи согласны с тем что попугаям нужен живой корм,но я всё таки сторонник того что если совсем чуть чуть ,то для разнообразия будет неплохо.Другие же утверждают(Парк Воробьи,Зоопарк и разные заводчики),что чёрные семечки можно вполне давать,что всё это бред по поводу их запрета из-за жирности и угрозы печени.Ну не знаю,не увлекаюсь этим,но иногда всё же чёрные семечки подмешиваю в зерносмесь для замачивания,но не часто

[Grosbeak]

Семечки тоже нужны, но в малых количествах. В последнее время их стал заменять кедровыми орехами. Кореллы с удовольсьвием их потребляют. Но, нормированно - 4-5 орехов в день достаточно.

[Василий Птичкин]

В последнее время их стал заменять кедровыми орехами. Кореллы с удовольсьвием их потребляют. Но, нормированно - 4-5 орехов в день достаточно.

На кореллу?! 4-5 кедровых орехов в ДЕНЬ?!Ничего себе замена семечкам....Не боитесь печень догробить?

[Grosbeak]

Не в течение всего года, в основном в период линьки и гнездования. а белковый корм - раз в неделю.

[lavrindenis]

Кедровые орешки это конечно хорошо,я тоже их покупаю и даю птичкам,да и сам их тоже люблю полузгатьОй ну правда,тут столько мнений,сотни разных,и причём мнения профессиональных людей ведь,и я вот собрав их все нахожу некую золотую середину,не впадая в крайности,ну и конечно же смотрю по состоянию птиц.ну все вот тьфу-тьфу-тьфу холёные,не жирные не худые,активные,чего ещё нужно то? значит всё в нормену кедровые орешки у меня тока Жако сама разгрызает,а маленькие остальные,розовобрюхий,какарики,волнушки,кореллы они сами не могут,я им раздалбливаю их Нигде вот пока не могу найти пару своему розовобрюхому,просто беда прям.....

[tusinka8]

Ну нет у нас киноа...

Сегодня приобрела во "Фрунзенском"универсаме.

[mimo]

мелких попугаев довольно быстро приучил к мучнику, в период линьки! некоторые на данный момент берут даже с рук, будучи абсолютно не ручной птицей. А это может говорить, о деликатесной причастности живого корма, они аж чавкают и требуют добавки
В период выкармливания потомства, молодняк растет на глазах, чего не скажешь о яичных мешанках.
так, что смело можно рекомендовать для тех, кто хочет побаловать своих "ребятишек"

Изменено 3 августа, 2011 пользователем mimo