Вялость, жидкий помет у птенца голубя

[Svetlana51]

@маленький принц @Cabrera @ната1805 Помогите, пожалуйста. Написали выше. Спасибо большое.

[маленький принц]

5 часов назад, Svetlana51 сказал:

После того, как опустошился зоб, каши давали 5 мл., больше боялись

он так от голода помрёт

тем более что в каше большая часть это вода

 

для ориентировки взрослому в день нужно полторы-две столовые ложки сухого зерна с горкой
(почтовому голубю который много летает в день нужно три столовые ложки с горкой)
и это количество нужно считать до варки каши так как при варке зерно набухает и впитывает воду

5 часов назад, Svetlana51 сказал:

Подскажите, пожалуйста, стоит ли его перевести с детской безмолочной каши на зерно, как это плавно сделать, в каком количестве и сколько раз в день кормить, надо ли размачивать, и какую крупу можно?

воспаление зоба полностью вылечено когда сырое зерно полностью переваривается
если каша несколько дней стабильно хорошо переваривается примерно за три часа нужно попробовать полчайной ложки запаренного зерна
запаренное зерно это залитое кипятком вместо варки
если хорошо переваривается то постепенно переводить на запаренное зерно
если запаренное зерно несколько дней стабильно хорошо переваривается нужно попробовать полчайной ложки сырого зерна
если хорошо переваривается то постепенно переводить на сырое зерно
и всё это время продолжать лечение регулярно отписываясь на случай необходимости коррекции лечения

5 часов назад, Svetlana51 сказал:

Стоит ли его подколоть раствором глюкозы с Рингером? Он очень истощен

если истощён то ОБЯЗАТЕЛЬНО

так же при истощении нужно предложить грелку

 

чтобы не умер от истощения СРОЧНО подкожные уколы глюкозы 5% с раствором Рингера или с физраствором
2 части глюкозы 5% и 1 часть раствора Рингера или физраствора
на обычный шприц надень иглу от инсулинового шприца со съёмной иглой (бывает с несъёмной)
оттяните кожу между лопаток и держа иглу инсулиновгого шприца параллельно спине так чтобы игла не могла войти ни в лёгкое ни в позвоночник введите иглу под кожу
количество на глаз так чтобы не лопнула кожа
ВНИМАНИЕ при любых манипуляциях с птицей голову держать ВЫШЕ зоба чтобы случайно не захлебнулся содержимым
промежуток между уколами не менее 4 часов
глюкозу нужно колоть каждый день пока более-менее не отъестся

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 40%
нужно 11 частей физраствора и 1 часть глюкозы 40%
это ~0.08 мл в глюкозы 40% и ~0.92 мл физраствора в инсулиновый шприц

если нет глюкозы 5% а есть только глюкоза 10%
нужно 2 части физраствора и 1 часть глюкозы 10%

дополнительное место для подкожного укола глюкозы
[quote]19.08.2021 в 05:13, voyagyur сказал:
Если птица худенькая и слабая,можно добавить энергии инъекциями глюкозы 5 процентной 2 мл в смеси с р-ром Рингера или физрастворомд 1 мл.Греем в руках,выпускаем воздух иглой вверх и колем подкожно в складки кожи ... на сгибе крылышек,чтоб образовалась наполненная лекарством "пуговка".
Больные и истощенные малыши плохо держат температуру тела,даже при комнатной температуре мёрзнут и теряют драгоценную энергию,ведь разница с их собственной температурой у воздуха почти в 2 раза. Кроме того при содержании с подогревом , быстрее идёт переваривание пищи .
Можно коробочку с птицей ставить на кастрюлю с нагретой водой,укутанную в старые полотенца или покрывала,так температура может поддерживаться половину суток.Потом нагреваем снова
Только проверить,чтоб дно коробки не было слишком горячим.Если горячо,простилаем картонку дополнительную или полотенце.
Чтоб не мешала ручка,крышку накрываем в перевёрнутом виде,ручкой вниз
Вы сразу заметите как оживился и повеселеет Ваш малыш в тепле.
На фото,расположение складок кожи на крыле,для инъекции подкожной.

[/quote][quote]Цитата(Марина_Л. @ 26 сентября 2011 @ 16:45)
Сейчас следует взять себя в руки и сделать укол, сможете? Вам понадобится глюкоза 5% и раствор Рингера, укол делается в птичий пах, подкожно, за один раз я бы уколола 2 мл глюкозы+1 мл Рингера, можно в один шприц.
Укол делается вдвоем. Например, колоть будет помощник. Тогда Вы берет птица в виде "букетика" или "бумажного кулька" (т.е. крылья плотно прижаты к телу, но не сдавливайте сильно, лапы вдоль туловища вытянуты). Затем одну лапку осторожно отводите в сторону (увидите нечто вроде птичьего паха ), зафиксируйте положение лапки. Теперь для помощника: в паху увидите тонкую кожную складку. Обрабатываете это место спиртом 70% и, выпустив пузырьки воздуха из шприца (фонтанчиком вверх; ВОЗДУХ ИЗ ШПРИЦА НЕ ДОЛЖЕН ПОПАСТЬ ПОД КОЖУ!), аккуратно прокалываете шприцом эту складку на глубину 5-7 мм (кожа в этом месте тонкая и полупрозрачная, увидите как далеко вошла иголка). Затем осторожно начинаете вводить раствор под кожу. При правильном введении кожа начнет надуваться в виде пузыря с жидкостью (не пугайтесь, это нормально). Потом можно аккуратно отпустить птицу отдыхать. В первые 15 минут птица может себя вести беспокойно, но это пройдет.
Лучше всего брать пятикубовый шприц, но иголку с инсулинового однокубового шприца (того, на котором съемная игла) одевать.

Цитата
Цитата(Скалли)
Я перевернула его на спину, чтобы колоть, но он вырвался, его всего скрутило, судорожно забился и умер. Я не знаю, как так вышло... и почему. Выходит, он прилетел за помощью, а я его добила.

Цитата(dasha105)
наросты пошли или слизь из зоба в дых горло- задохнулся

Цитата(Zosia)
Я колю подкожно на спине, в месте сведения крыльев, оттягивая кожу "шалашиком".В основание такого шалашика. И никакого переворачивания не требуется.

Цитата(Ирина Алишад)
Я не переворачиваю никогда. Кладу на бочок, лапку оттягиваю и колю в складочку. Если внутримышечно, то также на бочок, около киля перья раздвигаю и колю.

примечание:
глюкозу крепче 5% без Рингера или физраствора колоть НЕЛЬЗЯ! (риск некроза)
глюкозу в 5% колоть без Рингера или физраствора можно (но лучше с ними)[/quote]

про максимальное количество глюкозы в сутки:

5 часов назад, Svetlana51 сказал:

Добрый день. Всех с праздником - с Вербным Воскресеньем! Отписываемся по поводу нашего голубенка. Все ваши рекомендации выполняем. Даем Дифлюкан, Гептрал и Ципролет 2 раза в день. Также даем Линекс и Панкреатин, снижая постепенно дозировку. Состояние голубя чуть получше, помет стал пореже, не такой обильный, но также водянистый, но, это, вероятно, из-за разведенной безмолочной каши и с вкраплениями изумрудно-зеленого цвета. Нам кажется, что он очень голодный, и с каши безмолочной не наедается. После того, как опустошился зоб, каши давали 5 мл., больше боялись. Воду пьет сам. Стал интересоваться зерном, тычется в зернышки, в руки, зерно в клюв берет, но оно у него отскакивает, есть самому не получается. Давали мелкие зернышки - пшеничной крупы, кускуса, кунжута, зеленой гречки, перловки, очень редко когда захватывает, когда в клюв закладываешь - глотает. Подскажите, пожалуйста, стоит ли его перевести с детской безмолочной каши на зерно, как это плавно сделать, в каком количестве и сколько раз в день кормить, надо ли размачивать, и какую крупу можно? Стоит ли его подколоть раствором глюкозы с Рингером? Он очень истощен. И сколько дней принимать лекарства, которые мы уже даем? Подскажите нам, пожалуйста, очень хочется вытащить малыша. Спасибо большое.

 

накормив кашей с пробиотиками и панкреатином нормально (пять 5 мл это очень мало )

сообщите насколько зоб освободился через три часа после кашки

5 часов назад, Svetlana51 сказал:

Всех с праздником - с Вербным Воскресеньем!

Спасибо! Вас тоже!

[Svetlana51]

@маленький принц @ната1805 @Cabrera Здравствуйте. Наш голубенок потихоньку растет, чувствует себя лучше. Даже научился летать и залетать на шкаф. Продолжаем кормить безмолочной кашей через шприц с трубочкой по 20 мл. Кажется, что такой кашей он уже не наедается, она для него слишком пустая. Каша из крупы, перемолотой на кофемолке, через эту трубочку не проходит. Сам он активно пытается клевать, но по какой-то причине берет зернышко в начало клюва и оно у него отскакивает. Перепробовали все виды круп. Пробовали запаривать крупы, он отказывается их есть, как будто у него не получается их захватить в клюв, но при этом заглатывает размоченную чечевицу. Можно ли крупы, перемолотые на кофемолке, скармливать ему не через трубочку, а через инсулиновый шприц со срезанным кончиком? Не захлебнется ли он? И насколько далеко можно его вводить, все таки он намного толще, чем трубочка от капельницы? В каком возрасте птенцы начинают клевать самостоятельно?

  Лечение продолжаем: Ципролет, Флуконазол и Гептрал. Сколько по времени давать? И продолжать ли Линекс?

  Подскажите, пожалуйста, когда и чем можно его обработать от паразитов? На нем ничего не видно, но он очень часто чешется и грызет себя.

  Огромное вам спасибо за помощь. 

[ната1805]

55 минут назад, Svetlana51 сказал:

В каком возрасте птенцы начинают клевать самостоятельно?

в 22 дня точно клюет.  

56 минут назад, Svetlana51 сказал:

Кажется, что такой кашей он уже не наедается, она для него слишком пустая.

он не должен на кашах сидеть-он должен зерно клевать.  на каше у него будет истощение и это неполноценное питание

[маленький принц]

58 минут назад, Svetlana51 сказал:

Даже научился летать и залетать на шкаф

покажите пожалуйста как сейчас выглядит?

 

3 минуты назад, ната1805 сказал:

он не должен на кашах сидеть-он должен зерно клевать

рассыпьте утром на листе бумаги лакомства: щепотку кунжута, щепотку льна, щепотку риса и пяток семечек без кожуры
и постучав по ним клюющими движениями пальца оставьте тренироваться на весь день
также покажите видео с аппетитом кушающими голубями

 

минеральная подкормка в отдельной кормушке в постоянном доступе имеется?

 

поищите в супермаркетах в отделах здорового питания или в веганских пшеницу или полбу (рожь НЕЛЬЗЯ)
основа корма ~50-60% пшеница/полба а остальное смесь круп:
гречка (лучше зелёная), мелкая чечевица, колотый горох, маш, овёс без кожуры (овёс в кожуре и хлопья НЕЛЬЗЯ)
так же купите в аптеке недроблёные цельные семена/плоды растаропши и давайте как часть корма
[b]бюджетный вариант корма:[/b] перловка в качестве основного корма (при условии если у птицы нет истощения)
(если имеется истощение то перловка слишком низкокалорийная и нужно всё же пшеницу)

[Svetlana51]

@Cabrera @маленький принц @ната1805 Разные виды круп: кунжут, просо, перловка, гречка зеленая, бурый рис, смесь Рио "Луговые травы", минеральная добавка Рио, гастролиты Рио, рис, греча, водичка. Пшеницы нету, но поставлена пшеничная крупа кускус. Все это разнотравье в свободном доступе, с утра до вечера. Он активно клюет, но в него не попадает, оно почему-то отскакивает и он остается голодным, хотя разбухшую замоченную чечевицу заглатывает, единственное из всего, плюс каша принудительно. В видео о кушающих голубях не нуждается, у него дома живут другие голуби. Глядя на них, научился летать. Он набрал вес. был 170 грамм, сейчас уже 230. Сколько еще продолжать давать лекарства?

[Svetlana51]

@маленький принц Подскажите, пожалуйста, сколько дней давать лекарства - Ципролет, Флуконазол и Гептрал? И продолжать ли Линекс?

[маленький принц]

сколько уже дней даёте? еда из зоба уходит хорошо?

вижу что помёт вроде получше но всё ещё не всегда сформирован

2 часа назад, Svetlana51 сказал:

рис

рис белый или в кожуре?
у риса все его витамины в кожуре (точнее в оболочке под кожурой)
потому белый рис годится лишь как лакомство маленькой щепоткой
и не пригоден как корм как слишком бедный витаминами
(кормление белым рисом вызывает бери-бери с симптомами как у вертячки)
в качестве корма пригоден не белый рис
(но красный рис - тоже лучше не давать
потому что на улице красный рис не валяется
но красный цвет имеет зерно протравленное крысиным ядом
можно сорта риса не имеющие красного цвета
чтобы птица не имела привычки клевать красное
можно давать рис коричневый или чёрный)

пшено сырым НЕЛЬЗЯ
дело в том что пшено это просо без кожуры
а без кожуры у него жир окисляясь на воздухе прогоркает
и если просо можно сырым
то пшено нужно хорошенько промывать затем отваривать

для сравнения овёс в кожуре НЕЛЬЗЯ из-за жёсткой кожуры способной поранить ЖКТ
овёс можно БЕЗ кожуры
хлопья тоже НЕЛЬЗЯ так как могут набухнув от воды застрять в зобу

2 часа назад, Svetlana51 сказал:

научился летать

какой милый!

это тут помёт был изначально как помёт коровы? или помёт на обратной стороне бумаги а тут пятно?

2 часа назад, Svetlana51 сказал:

В видео о кушающих голубях не нуждается, у него дома живут другие голуби

если помёт не здоров Вы его на каратине до конца лечения не держите?

Изменено 6 мая пользователем маленький принц

[Svetlana51]

@маленький принц  Ципролет, Флуконазол и Гептрал даем уже 11 дней. Детская каша переваривается быстро, но он с нее голодный, а если наглотается чечевицы, то для него это тяжело и переваривается она очень долго, крупы остальные клюет, но в него не попадает, все отскакивает куда-то, намололи на кофемолке разные виды круп, но они не проходят через шприц с трубочкой от капельницы. Можно ли попробовать накормить запаренной кашей с инсулинового шприца со срезанным кончиком? Насколько глубоко можно ее ввести? Минеральная подкормка Рио в отдельной емкости (Фото).

[маленький принц]

1 минуту назад, Svetlana51 сказал:

Детская каша переваривается быстро, но он с нее голодный

попробуйте дать для пробы чайную ложку зерна залитого кипятком вместо варки и проверьте как переваривается

В 28.04.2024 в 18:32, Svetlana51 сказал:

это фото за 28 апреля! а сегодня помёт как выглядит?

лекарства пока продолжайте

[Svetlana51]

@маленький принц Здравствуйте. С праздником - с Днем Победы! Лекарства сегодня даем 14-ый день. Кашей кормим принудительно - 3 раза в день по 20 мл. (перемолотые на кофемолке разные крупы). Стоит различное зерно в зоне доступа. Клюет, но не очень получается захватывать. Активизируется редко, чаще лежит с прикрытыми глазками. Водянистость из стула ушла, но он не до конца оформленный, с желтоватым оттенком, возможно, печень страдает, когда лежит, больше накреняется на правую сторону. Часто открывает клюв, поднимает голову кверху и тянется вверх, как-будто ему что-то мешает в горле. Лекарства продолжать давать?

[маленький принц]

9 минут назад, Svetlana51 сказал:

с желтоватым оттенком, возможно, печень страдает

для печени что даёте?

9 минут назад, Svetlana51 сказал:

Часто открывает клюв, поднимает голову кверху и тянется вверх, как-будто ему что-то мешает в горле

горло осмотрели? наростов нет?

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон

[Svetlana51]

@маленький принц Для печени даем Гептрал 1/8 таб. 2 раза в день. Горло осматривали, каких-либо видимых наростов не обнаружили.

[маленький принц]

при осторожном ощупывании никаких наростов под нижней челюстью нет?

 

PS Всех с Днём Победы!

2 часа назад, Svetlana51 сказал:

. Активизируется редко, чаще лежит с прикрытыми глазками

упитанность по шкале какая?

[Svetlana51]

@маленький принц Смущает желтый помет, истощенным, как с самого начала, не выглядит, вес немного набрал, был 170 гр., сейчас весит 230 гр. Лекарства продолжать давать?

[маленький принц]

если гептрал не справляется СРОЧНО добавьте урососан

примеры дозировки

Цитата

  В 07.03.2022 в 19:21, OFA сказал:

Урсосан можно, 7мг/кг, но его трудно дозировать(

Зося писала мне так - спичку расщепить вдоль, чтобы как лопаточка тонкая была. Ею зачерпываем порошок на 5мм длины без горки, это на 50грамм веса птицы суточно

Цитата

  В 11.08.2023 в 00:39, VMax сказал:

Может пригодится Зося дала назн. для птиц хроников с заболеванием печени. 

Гепатовет- 0,1 мл на каждые 35 гр веса. Урсосан 7 мг на 100гр веса. Все это смешать и в клюв. Если плюется, то можно каплю тыквенного или морковного сока добавить. Это дается долго....даже порой несколько месяцев

Цитата

В 06.02.2024 в 23:37, Татьяна Ладутько сказал:

Напишу про урсосан. Майи его назначали так: (на вес 330гр)

1/10 капсулы на 2мл воды и по 0,3мл - 2р. в день.

Хранить остатки капсулы удобно в стеклянной баночке из под бифидумбактерина

Все птички очень хорошо на него реагируют, хотя он горький.

Другие препараты, лично у меня, иногда давали сбои, этот всегда отлично работает. 

Вдруг кому-то будет полезно. 

 

В 06.05.2024 в 23:00, Svetlana51 сказал:

Ципролет, Флуконазол и Гептрал?

16 минут назад, Svetlana51 сказал:

Лекарства продолжать давать?

нистатин так и не нашли? или пимафуцин/натамицин/экофуцин?

поскольку печень флукуназол не выдерживает хорошо бы его заменить на противогрибковое полегче

а ципролет - конечно продолжать

[Svetlana51]

@маленький принц Гептрал оставить в дозировке 1/8 2 раза в день и плюсом добавить Урсосан или только Урсосан, а Гептрал убрать? Какая дозировка на вес 230 грамм? Надо ли разносить эти препараты по времени или можно давать вместе?

Нету нистатина/пимафуцина/натамицина/экофуцина. Даем Флюкостат на основе Флуконазола - 0,17 мл.

[маленький принц]

5 минут назад, Svetlana51 сказал:

Гептрал оставить в дозировке 1/8 2 раза в день и плюсом добавить Урсосан или только Урсосан, а Гептрал убрать?

добавить урсосан оставив гептрал

6 минут назад, Svetlana51 сказал:

Какая дозировка на вес 230 грамм?

читайте ВНИМАТЕЛЬНО

Цитата

В 07.03.2022 в 19:21, OFA сказал:

Урсосан можно, 7мг/кг, но его трудно дозировать(

Зося писала мне так - спичку расщепить вдоль, чтобы как лопаточка тонкая была. Ею зачерпываем порошок на 5мм длины без горки, это на 50грамм веса птицы суточно

это Вам нужно четыре с половиной раза зачерпнуть

[Svetlana51]

@маленький принц @Cabrera @ната1805 Здравствуйте. Просим помощи по нашему голубенку. Сегодня 19-ый день как мы даём Ципролет, Флуконазол, Гептрал, ещё даём Линекс с Энтеролом. Кормим принудительно кашей из перемолотых, запаренных в кипятке круп. Сам пытается клевать, но ничего не заглатывается. Сегодня ещё раз осмотрели с фонарем горло и глубоко в горле, вокруг дыхательного горла обнаружили налет серозного цвета. При кормлении трубочка от капельницы проходит туго, возможно, у него этим налетом перекрыто горло. Пытались подлезть ватной палочкой, ничего не получилось. Вроде на явные наросты, как при трихомонозе, не похоже. Оно больше напоминает налет, как при кандидозе. Как отличить трихомоноз от кандиды, что это? Дозировка Флуконазола на 0,17 мл. по весу птенца в 170 гр., но сейчас он весит 230 гр., может, увеличить дозировку? Или все же нужно Орнидазол? Подскажите, пожалуйста, как лечить дальше?

   Фото помета прилагаю.

   Сфотографировать горло не получается, но похоже на прикреплённую картинку из Интернета.

 

Большое Спасибо!

[маленький принц]

4 минуты назад, Svetlana51 сказал:

Как отличить трихомоноз от кандиды, что это?

если налёт очень легко мажется как зубная паста то это кандидозный стоматит

6 минут назад, Svetlana51 сказал:

При кормлении трубочка от капельницы проходит туго, возможно, у него этим налетом перекрыто горло.

шею и пищевод и под челюстью очень осторожно так чтобы не задушить ощупали?

- очень осторожно (давая отдышаться) осмотрите и ощупайте горло (в том числе под клювом) нет ли наростов или налёта
- очень осторожно (не задушите!) проведите пальцами вдоль вдоль шеи нет ли шишек и наростов
- очень осторожно (давая отдышаться) проверьте тоненькой ватной палочкой нет ли во рту вязких слюней или слизи
- осторожно нажмите на восковицы (мешочки над клювом) не полезут ли сопли
- послушайте спинку
чтобы приоткрыл клюв сам осторожно нажмите под нижней челюстью (дальше клюв можно осторожно так чтобы не сломать открыть руками)
альтернативный способ: по уголкам рта легонько надавить с обеих сторон

8 минут назад, Svetlana51 сказал:

Дозировка Флуконазола на 0,17 мл. по весу птенца в 170 гр., но сейчас он весит 230 гр., может, увеличить дозировку?

да увеличьте до 0.23 мл дважды в день

9 минут назад, Svetlana51 сказал:

Или все же нужно Орнидазол?

в прошлому году были случаи когда орнидазол плохо работал

поэтому я бы добавил спаивание инъекционного метронидазола/метрогила на вес 230 грамм 2.3 мл в сутки то есть по 1.15 мл дважды в день

12 минут назад, Svetlana51 сказал:

ещё даём Линекс с Энтеролом

линекс с ципролетом на два часа разносите?

 

энтерол я бы пока приостановил до окончания лечения

(если очень хотите разносите его по времени на два часа с флукуназолом но лучше после лечения)

15 минут назад, Svetlana51 сказал:

 Сфотографировать горло не получается, но похоже на прикреплённую картинку из Интернета.

 

Большое Спасибо!

[Svetlana51]

@маленький принц Все лекарства даем в одном шприце, по времени ничего не разносим. Как разносить? Даем сначала кашу, потом все лекарства в одном шприце. Что пить до или после еды? Ципролет пить продолжать? Метрогил добавить к Флуконазолу?

[маленький принц]

2 часа назад, Svetlana51 сказал:

Ципролет, Флуконазол, Гептрал, ещё даём Линекс

1 минуту назад, Svetlana51 сказал:

Метрогил добавить к Флуконазолу?

продолжать все лекарства (кроме энтерола) добавив метрогил/метронидазол

2 минуты назад, Svetlana51 сказал:

Все лекарства даем в одном шприце, по времени ничего не разносим. Как разносить?

линекс вместе с ципролетом не дают

когда даёте всё в одном шприце дозировки соблюсти получается?

[Svetlana51]

@маленький принц Ципролет 0,1 мл., Флюкостат 0,23 мл., Гептрал 1/8 таб. Все это в инсулиновом шприце после еды. Через 2 часа Линекс. Есть Тиберал на 500 мг - Какая дозировка на вес 230 гр.? Очень переживаю за печень, помет и так желтый. Спасибо.