Что делать? Чем заболел?

[Мирко]

Что с попугаем? Кивает головой (как дразнится) открывает клюв как будто отрыгивает что то....А потом жевательные движения делает.
Поделает так, у него слюни (наверное) разлетаются, прямо надрывается, вся голова мокрая.Чихает. Помет жидкий, зеленого цвета. А потом сидит нахохлившись и спит. Ни чего не ест и не пьет. И так целый день... Может я его простудой заразил, я сейчас немного болею, чихаю и пр. Видео http://otvet.mail.ru/question/33896673/ последние часов 5 сидит спокойно не хохлится, просто сидит.

Изменено 26 декабря, 2009 пользователем Мирко

[Cheshirski]

Мирко, для начала - поподробнее опишите, вот по этой схеме: http://mybirds.ru/forums/index.php?act=SR&f=2
Это не от буквоедства, это действительно надо. Причем с деталями. А еще - напишите, где живете - проще будет врача или лабораторию подсказать.
В целом - рвота у птицы, то ли инфекция, то ли отравился чем... Кормите пока насильно в клюв жидкими кашами - иначе погибнет от истощения - у волнистых обмен быстрый, два-три дня голодовки могут быть роковыми.
И - купите сорбент какой - энтеросгель, к примеру, или смекту - и дайте птице. Если энтеросгель - то выдавите порцию с горошинку и прямо в клюв, если смекту или еще что в порошке - разедите в двойном количестве воды (по сравнению с инструкцией) и споите 0,1-0,3 мл, лучше больше. Сорбент сгодится в любом случае, как экстренная мера.

Может я его простудой заразил, я сейчас немного болею, чихаю и пр.

752475[/snapback]

Ну, прицельно на попугая не чихаете же?
И еще, замечание - на "Ответах" вы довольно резко отреагировали на предположения о возможной смерти птицы. Но правы вы лишь наполовину - угроза гибели реальна, меры надо принимать очень быстро. Так что не затягивайте.

[Cheshirski]

Еще из диалогов на "Ответах".
Чиками, Ваками, Флинтами, Папужками и т.п. птицы часто травятся. Не каждой порцией и не каждый день, но регулярно. Консультанты "Болезней и лечения" регулярно такое отмечают. Так что, с кормом связано нынешнее состояие, или не с кормом - от греха подальше, в топку и Чику, и Ваку, и в картонных пачках, и в жестянках. Нормальные корма - фирм Падован, Фиори, Витакрафт (тоже раз была проблема, но там неясно - то ли партия плохая пришла, то ли при хранении испортился, то ли вообще подделка. Впрочем, было давно, в последнее время проблем не отмечалось), из отечественных - можно порекомендовать только РИО, с ним больших проблем не было, а с мелкими производитель разбирается быстро. Его качество приближается к импортным.
Про ветчину - сколько съел, и что за ветчина - копченая, соленая, сильно жирная?
Совет "понаблюдать, не пройдет - тогда к ветеринару" верен лишь наполовину - в части "к ветеринару". А вот "понаблюдать" некогда. Почему некогда - уже писал.

 

Чуть позже перенесу тему в "Болезни и лечение", в это форуме останется ссылка, по которой можно будет перейти.

[Yuri]

Мирко, рвота бывает вызвана различными причинами: воспалением зобика; недомоганием печени; отравлением; паразитами; и др.

 

Рекомендации по рациону (чем бы ни была вызвана рвота):

1. Кормите птичку детскими кашами, не требующими варки, без молока и мяса. Ими можно кормить попугайчиков и других зерноядных птичек, когда они болеют. Лучше всего, если найдете кашку фирмы "ХАЙНЦ" ("HEINZ"). Но можно кормить детскими кашками без молока и мяса и от других фирм-производителей.
Они легче усваиваются, чем зерновой корм, полезны и при воспалении зобика и при недомогании печени. Доводите кашу до состояния густого киселя и из шприца или пипетки скармливаете птичке, 4-5 раз в сутки. Каша должна быть теплой, ни в коем случае не горячей и не холодной!

Рецепты самостоятельного приготовления кашек: http://mybirds.ru/forums/index.php?s=&...st&p=527870

Из шприца не очень удобно кормить, да и кашу в более густом виде невозможно набрать. Удобнее всего использовать большую пипетку величиной с шприц, которая прилагается к жидким витаминам для младенцев «Джунгли беби» - их можно приобрести в аптеке (но сами витамины не давайте). Каша отлично набирается, очень удобно кормить и контролировать количество съеденной каши.

Если не получится кормить кашками в течение всего дня, кормите, когда Вы дома. В будние дни можно кормить кашками 1-й раз утром, 2-й раз по приходе домой после работы, и 3-й раз за полчаса перед сном. Уходя на работу, ставьте в клеточку 2 кормушки: одну с вареными крупами, другую с качественным зерновым кормом.

Можно давать птичке неизмельченные вареные крупы:
- варёный рис (без соли и масла!);
- вареную гречку (без соли и масла!);
- вареный горошек (- / -);
- вареную кукурузу (- / -), недолго.

Подробнее о мягких кормах можно прочитать (и спросить) в разделе Мягкие корма

2. Давайте также свежую морковку, шпинат, тыкву.

3. Согревайте птичку, если помет не темный (цвета свернувшейся крови). При обогреве можно использовать лампочку (красную, синюю, или, если их нет, обычную 60-ваттную). Установите ее на расстоянии 10 см от решетки.

Если Вы будете обогревать с помощью лампы, можно делать это даже и ночью (некоторые птицы строят гнезда и выводят птенчиков в колпаках уличных фонарей, если колпаки устроены так, что позволяют свить гнездо. Круглосуточный свет - солнечный днем и электрический ночью - не вызывает у птиц большого дискомфорта.)
Но все же, если используете для обогрева лампочку, накройте часть клетки, чтобы птичка могла спрятаться от избыточного тепла и света, когда захочет.

 

В каком Вы городе? Быть может, рядом с Вами есть хороший врач-орнитолог, и форумцы подскажут его координаты.

[Мирко]

Огромное спасибо, за всю предоставленную инфорамацию!!!
Сегодня вызывал врача на дом. Врач сказала, что у него воспаление зоба. Прокапали ему из шприца антибиотик Гамавин и Байтрил, а так же глюкозу 5% + ромашка. Вот сейчас делаю все по инструкции... Каждые 1,5 часа глюкозу 6-8 капель и ромашку, а антибиотик вечером, каждого по две капли..
Она сказала, что его тошнит, но после процедуры часа через 2 перестало.. Сейчас сидит так же, но мне кажется немного пободрее.. Да, еще сказала давать Бифидумбактерин для флоры, после приема антибиотика..
В поилку сказала налить глюкозы и ромашки (раздельно). Но сам пока не пьет..
С поилками проблема, всего одна, что лучше налить, глюкозы или ромашки?
Вопрос: Все ли я правильно делаю?
Питер.
Вот блин..., опять его стошнило.. Как скоро должен помочь антибиотик?

Изменено 27 декабря, 2009 пользователем Мирко

[Cheshirski]

Прокапали ему из шприца антибиотик Гамавин и Байтрил, а так же глюкозу 5% + ромашка.

752837[/snapback]

Гамавит - не антибиотик, это общеукрепляющее средство.
Байтрил - какая процентность, и сколько дней велели давать?

Да, еще сказала давать Бифидумбактерин для флоры, после приема антибиотика..

752837[/snapback]

Это верно.

С поилками проблема, всего одна, что лучше налить, глюкозы или ромашки?

752837[/snapback]

Глюкоза, думаю, отдельно малоактуальна, вам все равно надо будет птицу кашей насильно кормить, вот в кашу добавляйте.

Вот блин..., опять его стошнило.. Как скоро должен помочь антибиотик?

752837[/snapback]

Точно не за день. Вы попробуйте так - антибиотик, а через полтора часа - сорбент дать, как я писал. Должен снять интоксикацию, может и рвоту прекратить.
Вы не ответили на мой вопрос про ветчину...

[Мирко]

Ветчина. Шинка в нарезке.., сьел кусочек 0,5 см кв. Было это в среду вечером, а началось все в субботу утром..
Похожие движения у него начались, примерно 1 месяц назад, но было не так сильно.., как будто несколько раз подряд зевал.

Изменено 27 декабря, 2009 пользователем Мирко

[Cheshirski]

Шинка - не слишком жирная. Да и проявилось бы раньше. А учитывая, что нечто подобное уже было, хоть и в более слабой форме - то именно инфекция.

[Мирко]

Спасибо за все. Завтра отпишусь о самочувствии.

[Yuri]

Питер.

Список рекомендуемых врачей, принимающих птиц в Санкт-Петербурге: http://mybirds.ru/forums/index.php?s=&...st&p=204335

[Мирко]

Всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!
Птичка выздоравливает!!!
Ест уже (на 5 день после лечения), как слон, но пару дней еще антибиотики буду делать.
Еще раз БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!!

[ElenaM]

Мирко, антибиотик обязатеьно нудо пропить весь курс - у птиц от 7 дней, лучше 10 дней. Гамавит также давайте 10 дней. Иначе инфекция до конца не пролечится, "заляжет на дно", а потом опять птиц заболеет.

 

о содержании волнистых - http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=11803

[Мирко]

Спасибо.
Можно ли ему сейчас давать вареную гречку, корм весь сьел, магазины не работают? Только завтра смогу купить.

[Yuri]

Спасибо.
Можно ли ему сейчас давать вареную гречку,

Да, можно давать гречку и другие вареные крупы (но без соли и масла).

 

Подробнее о вареных крупах:

 

"Кашу (в различных сочетаниях: в том числе, с овощами) можно давать попугаям и попугайчикам хоть ежедневно. Но при этом объём даваемой зерносмеси необходимо сократить. (Helen T)
Что касается количества, то, думаю, достаточно одной, максимум двух чайных ложек в день (мой волнистик больше не съедает). Я своим (в том числе и волнуху) делаю смесь: гречка, бурый+дикий рис с добавлением корицы, пшено, перловка, овсяная крупа (не хлопья!), макароны (из твердых сортов пшеницы, мелкие, похожие на рис - Divella или Pasta ZARA), маш зеленый, чечевица, мелкая белая фасоль, горох, нут, кунжут, мороженый зеленый горощек, мороженая кукуруза, мороженое брокколи. Все крупы и бобовые варю по отдельности. Извращаюсь, одним словом. Делю на порции, в п/э пакетик, и в морозилку. Месяца полтора после этого можно спать спокойно. Утром, перед тем, как уйти на работу, перекладываю очередной пакетик из морозилки в холодильник. Вечером разогреваю на водяной баньке - и три часа у пухов пир горой! Каждый в такой смеси найдет что-то привлекательное для себя."

 

(Источник: сообщение http://mybirds.ru/forums/index.php?s=&...st&p=482931 )

 

Не давайте только много макаронных изделий. Их следует давать, когда птичке необходимо набрать вес до нормального, а в остальное время лучше от них отказаться.

 

Вот хорошая темка:
http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=5582

 

Статья "Злаки: вкусная и здоровая пища" Бобби Бринкер
http://mybirds.ru/groups/popug/feeding/brinker_grains.php

 

а дальше каждый творчески ее развивает, сообразуясь с наличием ингредиентов в местных магазинах, и пристрастиямии своих пухов:
http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=17087&st
http://mybirds.ru/forums/index.php?showtop...mp;&do=findComment&comment=361140
(единственное, волнистикам орехи/семечки добавлять в кашу не стоит, это для крупных попугаев, да и то в ограниченном количестве. И перцы/чесноки мелким не нужны)"

 

(Источник: http://mybirds.ru/forums/index.php?s=&...st&p=483080 )

Изменено 2 января, 2010 пользователем Yuri

[Мирко]

Как хорошо, что мне посоветовали этот сайт..
Здесь действительно люди тебе помогают!
Спасибо, что вы здесь такие!!! В частности Yuri, ElenaM и Cheshirski.
P.S. Кашу уже варю=)

[ElenaM]

Мирко, всё для здоровья и благополучия наших питомцев - птиц!

[Мирко]

Вчера начались те же симптомы.
Сегодня давал ему Байтрил и Гомовит, так его так тошнит после каждого приема, кажется еще немного и все, пузыри, голова вся мокрая, раньше такого не было.
Опять эти движения головой вверх вниз и конечно ни чего не ест..
Я так переживаю, что еще немного и с ума сойду... Как ему помочь?
В прошлый раз помогло, а сейчас у него все лекарство обратно выходит.
Как ему помочь?

[ElenaM]

Мирко, Вы какие лекарства, в какой дозировке и сколько дней давали?

[Мирко]

Байтрил (антибиотик) 1 капля утром, одна вечером. Гамавит (витамины) так же. На протяжении 8 дней. И глюкоза, каждый час, по 5 капель примерно.
Так он, последние 5 дней выглядел абсолютно здоровым: чирикал, играл, ел как слон, стало лучше ему где то на 5 день после начала приема, я еще дня 3 подавал и все, так вот, 3 дня все было хорошо, а теперь опять тоже самое. Правда сейчас пробует есть корм, а яйца, кашу (гречку), творог обезжиренный НЕ ест. Хотя как я понял после лечения ему нельзя было твердую пищу, но кроме корма все остальное он ест очень неохотно.
Сейчас после приема тех же препаратов у него возникает очень сильная тошнота (вливал отдельно глюкозу, такого не было), реакция на лекарство страшнейшая(я выше описывал), боюсь давать ему. Да и обратно все у него выходит. И еще у него понос зеленого цвета (как зеленка), хотя еще вчера был нормальный помет.

Изменено 7 января, 2010 пользователем Мирко

[ElenaM]

- в корм - зерно добавляйте ветом 1.1. - ветеринарный (1 чайн.ложка без горки) и карсил - человечий 1 табл на 1 порцию корма, растолочь в порошок. Ветом 1.1. давать 14 дней (он вытесняет болезнетворные микроорганизмы из ЖКТ), карсил - поддерживает печень, давать 1 месяц.
- яйцо и творог пока не давайте.
- можно вместо питья давать чай из ромашки - заварить как на упаковке, перед подачей разбавить 1 к 1 водой - снимает спазмы и легкий антисептик.
- нужно делать анализы как можно быстрее, несмотря на приём антибиотика. Очевидно, что байтрил болезнь приглушил, но не вылечил - значит антибиотик нужно подбирать при помощи бакпосева (из зоба и клоаки) с определением чувствительности.

[Yuri]

Байтрил (антибиотик) 1 капля утром, одна вечером. Гамавит (витамины) так же. На протяжении 8 дней. И глюкоза, каждый час, по 5 капель примерно.

 

Сейчас после приема тех же препаратов у него возникает очень сильная тошнота (вливал отдельно глюкозу, такого не было), реакция на лекарство страшнейшая(я выше описывал), боюсь давать ему. Да и обратно все у него выходит. И еще у него понос зеленого цвета (как зеленка), хотя еще вчера был нормальный помет.

И рвота, и зеленый помет - признаки недомогания печени. Птичку и раньше рвало, а антибиотик и витаминный кормлекс создали на нее дополнительную нагрузку.

 

Поэтому карсил давайте (он поддерживает печень), в количестве не менее 1 таблетки в день, покрошенной в дневную порцию корма, не меньше 1 месяца. При необходимости можно увеличить дозу до 2 таблеток в день.
Если по прошествии 1 месяца некоторые симптомы недомогания печени (например, ярко-зеленый помет) не исчезнут - продолжайте давать карсил.
Даже многомесячный курс карсила не причиняет никакого вреда - это нейтральный препарат растительного происхождения.

 

Снова кормите птичку кашками.

 

Гамавит я бы сейчас отменил, но дождемся, что скажут другие консультанты.

[Cheshirski]

Мирко, я верно понял - антибиотики давали до 3 (или 4?) января, и 6 (7?) все вернулось?
Байтрил убирайте - либо не попали препаратом в чувствительность микрофлоры, либо развилась непереносимость - с байтрилом такое бывает. День-два не давайте ничего, крое сорбента - энтеродез, полифепан, чсмекту, фильтрум разведите во вдвое большем количестве воды, давайте в клюв по 0,2-0,3 мл, или энтеросгель - выдавив небольчую порцию, просто давайте в клюв.
Срочно анализы нужны!
Пишите о состоянии птицы.
Карсил и каши, конечно, давайте.

[Мирко]

 

Поэтому карсил давайте (он поддерживает печень), в количестве не менее 1 таблетки в день, покрошенной в дневную порцию корма, не меньше 1 месяца. При необходимости можно увеличить дозу до 2 таблеток в день.

758886[/snapback]

Да, но он ни чего не ест и не пьет. Смысла добавлять нет.

я верно понял - антибиотики давали до 3 (или 4?) января, и 6 (7?) все вернулось?

759040[/snapback]

Да, все верно..

 

Может Карсил ему в воде развести и вливать?

[Yuri]

Может Карсил ему в воде развести и вливать?

Да, порошок карсила сыпьте в небольшое количество воды, и эту взвесь капайте птичке в клювик, сбоку, чтобы она не поперхнулась.

[Мирко]

А энтерос гель надо чем-нибудь разбавлять?

[Yuri]

А энтерос гель надо чем-нибудь разбавлять?

Другие консультанты сообщали, что энтеросгель нужно разбавлять водой:
http://mybirds.ru/forums/index.php?s=&...st&p=748069
Но чуть-чуть разбавлять его водой нужно скорее для того, чтобы он лучше проскальзывал в щель между надклювьем и подклювьем и лучше глотался.

 

Энтеросгель нужно набрать в шприц и дать птичке в клювик сбоку, чтобы она не поперхнулась.

 

Нужно, чтобы птичка получала его минимум за час до приема других лекарств, либо минимум через час после. Иначе он будет втягивать в себя и лекарства.

Изменено 8 января, 2010 пользователем Yuri

[Мирко]

А я так понял, что ближайшие два дня ему кроме геля и карсила вообще ни чего нельзя..
Бартрил исключили, а что с Гамовитом, давать или нет?
Кстати можно ли давать их вместе?
И еще вопрос насколько этот гель эффективен?
Как часто давать гель?
Спасибо.

Изменено 8 января, 2010 пользователем Мирко

[Yuri]

А я так понял, что ближайшие два дня ему кроме геля и карсила вообще ни чего нельзя..

И корм, конечно : качественный зарубежный зерновой корм, вареные крупы и кашки.

 

Бартрил исключили, а что с Гамовитом, давать или нет?

"Гамавит" тоже не давайте.

 

И еще вопрос насколько этот гель эффективен?

Это один из самых эффективных адсорбентов. Энтеросгель выводит как отравляющую органику, так и неорганику, любые токсины.

 

Я чуть-чуть подправил свое предыдущее сообщение, насчет разведения энтеросгеля в воде.

[Мирко]

Я боюсь, что Энтеросгель и Карсил не помогут. У него так же позывы к тошноте, вдруг время зря теряем, может в глюкозу немного Байтрила добавить?
Через сколько Энтеросгель примерно помогает? Достаточно ли только его и Карсила? Он не ест и не пьет..
Сколько раз в день надо давать Энторосгель и Карсил? И по сколько?

Изменено 8 января, 2010 пользователем Мирко

[Fizalis]

Если у него непереносимость Байтрила, то только хуже сделаете - не надо его.

 

Карсил 1 таблетка на день, в принципе, можно и больше, но все-таки без фанатизма

[ElenaM]

Мирко, Вы давали курс байтрила - он не помог. Зачем давать его дальше? Энтеросгель выводит из отранизма любые отравляющие вещества - которые могли возникнуть как из-за болезни, так и из-за лекарств. Карсил - очищает печень. За 2 дня организм очистится - может быть рвота пропадёт.
Давайте имунофан (человечий) или иММунофан или фоспренил (ветеринарные) - 5 капель 1 раз в день в клюв - это имуностимулятор.

[Мирко]

Вы знаете к вечеру помет (средний., но больше нормальный), перестал быть зеленым. Но по прежнему ни чего не ест (интересно откуда тогда помет...?). Сидит, НЕ нахохленый, но очень тихий и неподвижный (иногда чистится), глаза закрывает..

[Yuri]

по прежнему ни чего не ест (интересно откуда тогда помет...?).

Получается, птичка не ела целый день.

 

Если сегодня она уже спит, начинайте кормить вареными крупами и кашками с завтрашнего утра.

 

 

 

Я боюсь, что Энтеросгель и Карсил не помогут.

 

Сколько раз в день надо давать Энторосгель и Карсил? И по сколько?

Эффект от карсила проявляется не сразу, поэтому давайте его не меньше 1 месяца.

 

Пока птичка будет отказываться от еды, его можно будет добавлять в кашку, которой Вы кормите из шприца. Когда птичка начнет есть самостоятельно, добавляйте его в количестве 1 таблетки в виде порошка в зерновой корм.

[Мирко]

Ой вы знаете он начал есть, последние пол часа только этим и занят.. Я ему туда как раз карсила накрошил.. Вроде не тошнит.. Сьел много... Сейчас, голову на бок и спит..
Буду продолжать давать Энтерос-гель и Карсил..

[Yuri]

Ой вы знаете он начал есть, последние пол часа только этим и занят.. Я ему туда как раз карсила накрошил.. Вроде не тошнит..

Слава Богу!

[Мирко]

И ест и пьет, чувствует себя, вроде, хорошо, что делать дальше? Как закрепить результат?
Спасибо.

[Cheshirski]

Мирко, давайте только качественные корма, а сейчас, после антибиотика - подавайте пару недель Линекс. И постарайтесь сдать анализы все же - на гельминтов, простейших и бакпосев - из помета, и бактериологический и микологический посев - мазок из зоба или, хотя бы, клюва. Воспользуемся тем, что пока состояние позволяет ждать, пока посев вырастет.

[Мирко]

Энтерос-гель разве антибиотик? Я ни каких антибиотиков не давал, только Энтерос-гель и Карсил... Или вы имели ввиду Байтрил который я давал еще до того?

подавайте пару недель Линекс

760035[/snapback]

Линекс, что это?

пока посев вырастет

760035[/snapback]

не совсем понимаю, что вы имели ввиду... Изменено 9 января, 2010 пользователем Мирко

[Cheshirski]

Энтерос-гель разве антибиотик? Я ни каких антибиотиков не давал Энтерос-гель и Карсил...

760069[/snapback]

Я про байтрил в конце декабря-начале января.

Линекс, что это?

760069[/snapback]

Капсулы с порошком, порошок содержит споры дружественных организму бактерий. По полкапсулы в день на чуть смоченный корм.

не совсем понимаю, что вы имели ввиду...

760069[/snapback]

Мирко, посев именно растет - пробу (помет, смыв, мазок), подготовленную определенным образом, наносят на стерильную питательную среду, и помещают в термостат. Бактерии размножаются на этой среде (или средах). После по степени разложения среды, площади колоний, их количеству и времени роста судят о изначальном количестве бактерий, а так же определяют виды выросших. Плюс, если заказано, определяют чувствительность бактерий к антибиотикам - размещением дисков из фильтровальной бумаги, пропитанных стандартным количеством антибиотика. На рост нужно время - обычно от пяти дней до двух недель. Когда состояние птицы острое, нет времен ждать роста - она просто не доживет до результата анализа, и приходится назначать препарат "по звездам" - то есть, с широким спектром, и исходя из предполагаемых микроорганизмов. А пока острого нет - есть время дождаться результатов посева и там уже посмотреть - что есть, чем лечить и надо ли вообще антибиотик.
С грибками та же ситуация, только среды и препараты иные.

[Мирко]

Cheshirski, Спасибо, понял.
А Энтерос-гель с Карсилом продолжать давать?

[Cheshirski]

Энтеросгель - еще дня три, карсил - его можно долго давать, аж годами. С месяц пока.

[Мирко]

Попугайчик чувствует себя хорошо.
По прежнему даю Энторосгель... Как закрепить результат? А то вдруг опять болезнь возобновится...

[Мирко]

Попугайчик 5 дней чувствует себя хорошо. А сегодня чего то зевает раз по 10 подряд, чихает... Может у меня параноя конечно.... Энтеросгель до сих пор даю..

[Cheshirski]

Как закрепить результат?

763389[/snapback]

СДАТЬ, НАКОНЕЦ, АНАЛИЗЫ!

[ElenaM]

Мирко, мы не знаем, чем заболела птица. Лчение было по симптомам - т.е. мы убирали признаки болезни, но не саму болезнь. Так что временное ли это улучшение, стала ли болезнь хронической, выздоровела ли птица - мы не знаем. Энтеросгель можете больше не давать. Карсил продолжайте давать - курс 1 месяц.