Давайте Поможем Брошенным Птичкам

[Акбара]

Ребят, я думаю, у нас один выход-сколачивать дружную команду и вместе думать! забирать птиц-первое,что в голову приходит... но куда? по домам? а дальше как? каждый приводит свою птичку в порядок и ищет ей дом,а в случае неудачи-через месяц ее усыпляет и бирет следующую из зп? мне кажется, в конце-концов у каждого из нас дома будет по питомнику! макримум смогу взять еще одну,да и то, слишком много против. не, ребят, тут надо придумывать что-то глобальное! без резких телодвижений-все хорошенько продумать...

[manasmult]

а чего вы носом в ЗП уперлись-то? своих птиц не хватает здесь, на форуме?
ну выберете сейчас в ЗП тех, к кому сердце лежит и кого сможете сейчас вытащить оттуда - к себе на передежку. и устройте их жизнь. а после этого - все, забудьте про эту контору

[Акбара]

К сожалению, должна согласиться... Просто на улице птицы-инвалиды не каждый день встречаются и по одиночке. а в зп много и все уродцы... вот и хочется их жалеть... кого видим, о тех и думаем...

[Одна]

а после этого - все, забудьте про эту контору

229954[/snapback]

 

Простите, что вмешиваюсь ("сами мы не местные", то биишь вообще не из Москвы). Но мне кажется, забыть уже не получится. По крайней мере, у тех, кто там побывал. Как можно забыть, если знаешь, что есть место, где живут птицы, которым нужна помощь...

[SleepingSun]

птиц, которым нужна помощь - очень много и без ЗП. Скоро будет очень много птенцов врановых, ХП... К осени поваляцца калеки и недокормыши вышеперечисленных.
калечные гульки - так тех круглый год пруд пруди.
Акбара,
Kisseleva,
Вы пока новички в форуме и толком никого не знаете (без обид, это только констатация факта), но, если Вы возьметесь за организацию хэлп-команды, вам все помогут чем смогут, в т.ч. подскажем, кто надежен, кто нет и проч.

[bimiri]

Акбара, Kisseleva, faith, Одна, если вы в состоянии помочь хотя бы одной птице - это уже именно то, о чём вы говорите. Возьмите для начала всего одну птицу, наделайте фоток, расскажите её историю - что произошло с ней, что ей нужно и т.д. Вывесите всё это на форуме. Наверное, появятся те, кто захочет помочь. Может в итоге даже хозяин найдётся. На "Пёс и кот"е именно так и поступают. Другого реального способа помочь я лично пока не вижу...

[Акбара]

Одна, хорошо, что вы вмешиваетесь-больше народу, больше идей и критики, а значит и шансов что-нибудр придумать путное. но все равно,всех пережалеть нельзя. даже если мы создадим свой приют, когда-нибудь наступит момент и придется кого-то усыпить,а кому-то отказать...

[Акбара]

SleepinSun, спасибо огромное, думаю в ближайшее время воспользуюсь Вашим предложением о помощи и завалю Вас глупыми вопросами. Сейчас я пока в небольшой расстеренности,с чего начать (с маленьким количеством денег и огромным желанием помочь! ) очень нравится идея открытия счета,но боюсь воен за деньги. идея брать к себе по птичке мне тоже нравится, только страшно заразить чем годовалого племяшку и моего галка...так что пока обдумываю как это все реализовывать в рамках своей квартиры...

[SleepingSun]

с чего начать

230018[/snapback]

следите за разделом "отдам в добрые руки", как появится кто-то на отдачу - начинайте "пиарить" по "зверским" сайтам.. из них вызывают доверие только этот, и пес и кот. Постепенно и круг обязанностей определится, придет понимание, чего, сколько, кому и куда нужно.
Вообще, внимательно прочитайте темы о пристройстве живности на пес и коте, там люди руку уже набили, имейте ввиду - много подводных камней есть - перекупщики, дебилы, которые берут животное за животным, но не ухаживают за ними и животные гибнут. На ПиКе есть база данных по неблагонадежным людям, по подозрительным телефонам... сотрудничайте с их базой данных, добавляйте свои сведения, и собственно, начинайте вести свою базу - не только по негативам, но и позитивам, просто по инфе - кто может взять на передержку, кто может помочь с автомобилем, кто с фотографиями животного и т.п. и т.д.
Постепенно сформируется команда.
Удачи

[Zhenia]

Не хотелось бы мешать вашей оживленной дискуссии,но позвольте.А на сколько вообще целесообразно спасать голубей,врановых?

[SleepingSun]

на сколько вообще целесообразно спасать голубей,врановых?

230177[/snapback]

ИМХО, нецелесообразно абсолютно, и лично я например врят ли буду финансово участвовать в спасении вышеперечисленных птиц, но ведь другие люди их очень любят и дома держат, вот они и будут их спасать.

[Zhenia]

Я вроде где-то писал.В прошлом году когда ехал по трассе по степи видел за 2часа около 20 покалеченных грачей у обочины.Если каждый будет их спасать, то птицы будут идти потоком,десятками.Куда их потом девать? Да и зачем вмешиваться в отбор.У вранов с голубями и так врагов мало.

[SleepingSun]

Zhenia,
не волнуйтесь, пачками их спасать никто не станет, истинных любителей галок и гуль мало.
Да даже если кто-то будет их подбирать в больших количествах, то этому человеку их придется усыплять, т.к. столько не пристроишь.
Думаю, тут основной упор будет на ХП, попугаев, мелких зерноядных, певчих птиц

[faith]

Zhenia, наверное, совершенно нецелесообразно...
Любить надо редких, дорогих и более полезных птиц.
И зачем вообще на этом сайте созданы разделы "врановые" и "голуби"?

 

"Другие люди" пишите в личку, если есть идеи по оказанию помощи птицам из ЗП.

[Zhenia]

Так а что для них,кроме хищей,так трудно найти помещение?

[SleepingSun]

да дело не только в редкости, стоимости и полезности птиц... отнюдь. Просто давайте смотреть правде в глаза - врановых и гуль будут тащить ПАЧКАМИ. По сезону, когда появятся птенцы, поток будет увеличиваться в геометрической прогрессии. Никаких денег не хватит, чтобы их всех вылечить, выкормить и содержать до пристройства, ибо и с пристройством будут ооооочень большие проблемы.
Это во-первых.
А во-вторых, имхо, не надо устраивать полный филиал ПиКа, взять на вооружение только толковые идеи и опыт, но никак не заниматься бесполезным круговоротом "дворняжек". Их, дворняжек, тоже безумно жаль, но - см. выше. Вместо полноценной помощи птицам будет непрекращающаяся кутерьма с птицами, которых будет некуда девать. Даже если усыплять не пристроенных птиц после определенного срока - все равно не выход. Усыпление тоже стоит денег. А до усыпления придется потратить КУЧУ денег на лечение и корм.
Опять же считаю, что уж совсем сильно покалеченных или при "последнем издыхании" птиц усыплять надо будет тут же, т.к., пока силы и деньги будут уходить на безнадежного полумертвого голубя, рядом испустит дух вполне способная продолжать жизнь вороняка или сова, ну или такой же голубь...
faith,
Насчет ЗП - хоть денег им не несите, заберите птиц да и хватит...

[Zhenia]

Slееping sun, думаю это бесполезная полемика.Люди сами должны обжечься.Вот сделают они свой приют, насобирают туда ворон,а потом будут сидеть и думать,что им делать с таким их количеством.И начнут осознавать,что вороны живут не год и не два.А убирать за ними и кормить их надо все время.И кто тут с них усыплять птиц задумал,тот наверное их ни разу не усыплял,а иначе знал бы,что значит убить своими руками птицу,к которой успел привыкнуть и полюбить.Я посмотрю,как у них это выйдет.И какой смысл усыплять одних ворон чтоб потом взять других?

[faith]

Zhenia, уважаемый, читайте внимательнее. Про усыпление писал Valentin и manasmult. С ними согласились только в том плане, что усыпить намного гуманнее, чем скормить другим птицам.

 

думаю это бесполезная полемика

230249[/snapback]

Это точно! Я вообще не понимаю что ВЫ тут обсуждаете.
Почитайте начало темы! Если не можете ничего предложить или сделать ... то я тоже могу сказать "куда вам надо идти".

[manasmult]

могу сказать "куда вам надо идти"

230280[/snapback]

Громко поем Я помолчу и посмотрю на реальные дела, ок?
Вот еще что меня каждый раз подбрасывает -

 

Про усыпление писал Valentin и manasmult. С ними согласились только в том плане, что усыпить намного гуманнее, чем скормить другим птицам.

230280[/snapback]

Согласна - кормить больными птицами хищников негуманно. По отношению к хищнику. Добыче же абсолютно по барабану, съедят ее, убьют дозой наркоза или профессионально прирежут. Уж извините за правду жизни. А вот гноить живое существо в условиях, несоответствующих его потребностям - это действительно жестоко. Рамка на днях рассказывала мне о птице, которую из гуманизма сунули жить в клетку, подходящую разве что о попугаю. Знаете, отчего умерла эта птица? От голода. Расшибла переносицу, стерла кость, в итоге... отвалилась верхняя челюсть. Про остальные части тела я и спрашивать не стала - как правило, в таких ситуациях птица еще скальпирует себя о прутья клетки и стирает до суставов локти. Кошмарная ситуация. А добрые люди сидели и смотрели, как день за днем эта птица убивает себя...

[faith]

Громко поем  Я помолчу и посмотрю на реальные дела, ок?

230323[/snapback]

Было бы очень здорово, если бы под всем этим сарказмом пряталось хотя бы желание развести людей на "слабо". Но, по-моему, половина (если не больше) Ваших постов - провокация и выплескивание личных обид (на что? - Вам виднее).
И очень интересно, о каких это реальных делах Вы вопрошаете, ежли считаете помощь птицам ЗП нецелесообразным занятием?

 

Про "реальные дела" расскажу вечером.
Но Вы не волнуйтесь! Мне действительно не под силу помочь всем птичкам, так что у Вас обязательно будет повод позубоскалить

Изменено 5 апреля, 2007 пользователем faith

[SleepingSun]

faith,
никто никого тут ни на что не разводит и оскорбить отнюдь не желает, просто объясняем Вам ситуацию исходя из нашего опыта. А через наши руки прошло немало птиц, еще больше птиц даже забрать не успевали - "добрые" люди или выкидывали их до нашего приезда, или упорно не отдавали, пока птица не окочурицца.
Насчет целесообразности помощи ЗП уже 20 раз сказано - дело бесполезное и к тому же просто нехорошее - забирая у них птиц, мы их стимулируем набирать новых мучеников. И ведь, что самое мерзопакостное - они ведь в итоге будут себя пиарить с нашей помощью - мол вот, сколько птиц пристроили СОТРУДНИКИ НАШЕГО ГОСПИТАЛЯ.
Кстати: если таки будете брать у них птиц, просите официальные справки, с ихней печатью - какие анализы были сделаны, операции и все остальное.

[Акбара]

Эй-эй! Ребята, давайте жить дружно! ну в конце-концов, мы же все за одни идеи! так что давайте не будем ругаться! как так: МИРУ-МИР, ВОЙНЕ ПИСЬКУ! И если говорить серьезно, то действительно, если думать логически, то глупо спасать всех да и против природы! вот только тут одно но, некоторые анализируют мозгами,а некоторые поддаются порывам сердца. а птичек-то жалко... и опять же, даже соглашусь с manasmult-Я больше протестую против жестокого обращения с живыми тварями. и не могу жить спокойно, зная,что в ЗП заживо сгнивает ворона с отломанным клювом... (очень надеюсь,что скоро увижу ее у себя дома. ) так что ребят, давайте уважать точки зрения друг друга и вместе решать,что и как надо делать! просто мы с Faith не можем смотреть на такие вещи спокойно-сердце кровью обливается. будем рады любой помощи и советам. пишите в личку

[SleepingSun]

просто мы с Faith не можем смотреть на такие вещи спокойно-сердце кровью обливается.

230365[/snapback]

а мы с Манасом, очевидно, хихикаем
в общем да, хорош сварицца

[Акбара]

Да я не это имела в виду, а то что вы более разумно подходите к этой проблее трезво. а у нас так не выходит. ничего личного. извините, если обидела-не хотела.

[enova]

А куда ещё обычно птиц несут?

[faith]

Орнитолог (не Романов, а тот который работает каждый день как пчелка) откликнулся на нашу с Kisseleva просьбу и с птичками занимался. Ампутировал крылья, обработал раны. Некоторых можно забирать и выхаживать дома, а с некоторыми он ещё будет работать.
Еда в вольере есть. Подстилка меняется.

 

Очень жалко годовалого грача. Доктор сказал, что, скорее всего, лапку ему придется ампутировать. Он там, по-моему, самый затравленный, т.к. не может забраться ни на одну жердочку. Кто готов спонсировать его лечение (не в ЗП)?

 

фото: http://photofile.ru/users/faith242/2579110/

Изменено 5 апреля, 2007 пользователем faith

[manasmult]

А куда ещё обычно птиц несут?

230513[/snapback]

в зоопарк пытаются

[Акбара]

А сколько стоит операция? хотя все равно, в этом есть что-то нездоровое-самим брать,а потом за платно лечить...ну да ладно... можете рассчитывать хоть на частичную помощь!

[Kisseleva]

[
Очень жалко годовалого грача. Доктор сказал, что, скорее всего, лапку ему придется ампутировать. Он там, по-моему, самый затравленный, т.к. не может забраться ни на одну жердочку. Кто готов спонсировать его лечение (не в ЗП)?

 

Я очень хочу ему помочь! У тебя есть план уже, где его лечить?

[Акбара]

Врача то найти не проблема. и деньги тоже собирем. проблема-куда его потом?

[faith]

Врача то найти не проблема. и деньги тоже собирем. проблема-куда его потом?

230704[/snapback]

потом будет как переходящее знамя. месяц у меня, месяц у тебя.
лечить можно у Альшинецкого.
У кого есть клетка для грачика?

[Акбара]

У меня есть лишняя клетка , но она совсем маленькая - из разряда страшилки manasmult. Туда еле галченок-то помещался, да и то - хвоста лишился! Зато в плане передержки - если что можно будет и в Петькиной клетке держать (она очень большая), а Петька будет жить со мной в комнате просто так... А насчет врача - можно и его (Faith о нем очень хорошо отзывалась), а мне ,например, очень Валентин понравился - я у него галку проверяла...

[Kisseleva]

А какая клетка нужна? Наверно, если очень здоровая, то тоже плохо? И потом, она как для попугаев должна быть высокая или необязательно?
И, блин, самое сложное, как ее вам передать?

Изменено 6 апреля, 2007 пользователем Kisseleva

[SleepingSun]

для грача высота необязательно, главное - чтоп клетка была поширше

[Kisseleva]

для грача высота необязательно, главное - чтоп клетка была поширше

230739[/snapback]

 

Ага, понял, будет клетка! Наверное, уже завтра. Вопрос - как передать?

[Акбара]

Моя маленькая клетка где-то 60Х50Х35 (для свинок). Такая может подойти? Птица там сможет только ходить и не будет способна махать крыльями... В принципе, мой Петя (в два раза меньше грачика), нормально бы там помещался(естественно с выгулами по квартире), если б не его подвижный характер - то он у меня вниз головой висит, пока не шлепнится, то задом наперед бегает и врезается везде, где можно... Могу сфоткать...

[faith]

Акбара, 35 это высота?

 

фотку - давай

Изменено 6 апреля, 2007 пользователем faith

[Kisseleva]

Акбара, 35 это высота?

 

фотку - давай

230744[/snapback]

 

Народ, ну вы чего?!! Птичке же тесно будет!! Тогда уж тему надо, наверно, создать, что нужна б/у клетка для грачика..Я думаю, кто-ниудь откликнется. Мое предложение в силе.

[Акбара]

ага. высота. сейчас попробую сфоткать

[Акбара]

Извиняюсь за небольшой беспорядок - просто это у нас осталось любимым местом - мы там какаем и тащем туда на шкаф еду!
Добавлено

 

еще фотка: чего-то не соображу, как сразу все прислать..
Добавлено

 

Вот Зацените, Faith, ну как , подойдет?

[faith]

Акбара, эх...маловата, по-моему.
Хотя на жердочки он залесть не может.
можт правда темку создать, а деньги лучше на лечение пустим.

[Kisseleva]

Акбара, эх...маловата, по-моему.
Хотя на жердочки он залесть не может.
можт правда темку создать, а деньги лучше на лечение пустим.

230754[/snapback]

 

Да, надо тему. Здесь, по-моему, и специальная ветка есть в форуме!

[Акбара]

Ну, это еще от птички зависит. Если грачик мало двигается, то места нормально, а вот если носится, как взбесившийся комок перьев... то.... В любом случае, моей клеткой можете распоряжаться, как своей... ну не грачу, так еще кому будет! А вообще, я согласна, лучше пустить деньги на операцию... Кстати, сколько это приблизительно будет стоить? Ножку отрезать?

[faith]

Завтра позвоню и узнаю как он.
Отрежут бесплатно, но я все же думаю, надо побороться за спасение ножки и ехать к доктору Альшианецкому.

[bimiri]

Акбара, faith, если уж вы решились взяться за судьбу птица, то, конечно, стоит побороться за ножку и не давать её просто отрезать бесплатно в ЗП.
Свозите Альшинецкому или Валентину, и они вам всё точно расскажут, что и как.
Удачи!