Давайте Поможем Брошенным Птичкам

[Kisseleva]

Если уж на то пошло, разве не ложна ваша жалость, когда Вы бросаете голубя, которому подарили надежду, и берёте ожерела, мотивируя это мнением рядом живущих людей. Лана,
Лана, я не бросаю голобя, как Вам угодно это представить. Я жду результатов его анализов ( я не могу его держать до этого вместе со своим здоровым попугаем) и если все будет хорошо, передаю его уже найденному меною человеку вместе с купленной для него клеткой.
А ожерелка этот очень понравился моеймаме и она на него согласна..

[Ника РА]

Голуби, вороны.... Спасаете их, спасаете... А ЗП их и берет с радостью и безотказно. С переломами, при которых птица уже никогда не сможет летать, с другими травмами... Обещают, что сделают операцию и реабелитируют на волю. Люди! Да опомнитесь же вы! Неужели все такие наивные? Хищных птиц у них в вольерчиках видели? Даже если не видели, то они там есть. Канючки, пустельги, всякие осоеды-тетеревятники.
А теперь вместе думаем - чем такие птички питаются в природе? Правильно - мышками да другими птичками (особенно, голубями, ну и воронами не брезгуют). А чем их кормить в госпитале? Цены на мясо все знают? А зачем покупать мясо, когда в госпиталь сами приходют питательные и богатые витаминами крылатые калеки и просто "спасеныши" с улицы?
Много там в госпитале видно голубей спасенных? Или я что-то упустила, или ни одного никто не заметил. Странно, если учитывать, что больше всего туда, по идее, должны приносить именно голубей. Судя по всему, их там весьма усиленно спасают... Или столько желающих их сразу взять себе на поруки?
Вобщем, нормальная политика - волки сыты, а овец много, даже лишних тащут.

 

Спасая голубка на улице и неся его в ЗП, что бы там оставить, вы наверняка спасаете птицу, только другую, принеся ей сытный и питательный ужин.

[Kisseleva]

А вообще, знаете, мне как-то уже поднадоело оправдываться и доказывать, что я не верблюд. Я вас не знаю и вы меня тоже.

[Kisseleva]

Спасая голубка на улице и неся его в ЗП, что бы там оставить, вы наверняка спасаете птицу, только другую, принеся ей сытный и питательный ужин.

 

Я к нему туда ездила три дня подряд, все вроде было хорошо более-менее. И сегодня звонила. Говорят, завтра будут анализы готовы и можно забирать. Я согласна, отвратительно, если ты подобрал голубя, отвез туда и забыл. Приют - это не ПМЖ, это место временной дислокации

[Ника РА]

Kisseleva, ну так и не доказывайте. Верблюдом Вас никто не обзывал. С чего Вы взяли, что ВСЕ посты обращены именно к Вам? Просто развивается тема и люди высказывают свои точки зрения, конкретно к Вам не имея никаких претензий.

[Kroshka]

Kisseleva,
Вам не кажется, что ваше выражение

местный тусняк

на страницах нашего форума звучит слишком вульгарно?
Не могли бы вы выражаться более культурным языком, никого не оскорбляя? Следите, пожалуйста, за тем, что пишите, для подобного стиля общения есть действительно другие, более терпимые к подобному неуважению к участникам форумы.

 

Никто вас здесь не высмеивал и с грязью не смешивал. Во всей этой дискуссии можно выделить 2 конкретных пункта:
1. Предложение забрать птиц из приюта и переправить их в Питер - вот конкретная помощь была предложена хотя бы для всех несчатных попугаев - не нашло у Вас отклика.
2. Вопрос - удалось ли Вам действительно забрать хотя бы одну птицу из приюта - нет ответа.
Все остальное, извините, просто пустой звон и сотрясение воздуха.

[Kisseleva]

Kroshka,
На вопрос удалось ли мне забрать хоть одну птицу, отвечаю в очередной раз: как только будут готовы анализы, я их заберу. В Москве для птиц тоже найдутся (и уже находятся) желающие их забрать. А Ксению я поблагодарила за ее предложение. В общем, Ваша речь вызывает уже истерический смех, вот уж действительно пустой звон на пяти листах: какой плохой Зеленый попугай и какие мы здесь все хорошие, медом помазанные. А тот, кто думает не так как мы, тот не любит птичек и вообще грубиян.
Уйду я, говорить Вам будет не о чем на этой теме, кроме как хором ругать Зеленого попугая. Удачи!

[enova]

Гениально! Обос..ли- обтикаем.

 

Прохая тема получилась. Перешли на личности. И продолжают переходить даже после многократных просьб.

[Kroshka]

Kisseleva,
Т. е. Вы пока не можете сказать - отдают ли они действительно птиц - о чем здесь речь так долго и идет. Нет действия - нет результата, Вас так же как и многих других пока кормят завтраками. Вот когда птицу действительно отдадут, тогда можно будет сказать - приезжайте, забирайте, помогайте.
Желающие забрать птиц всегда найдутся - отдадут ли их?? Вам же уже много раз сказали, что хотели люди забрать оттуда птиц и спасти - ни одну не отдали.
Про ЗП я вообще и словом не обмолвилась - лично мне ничего плохого, ни хорошего в этой клинике не сделали, я бы никогда туда не обратилась, я свою птичку люблю и желаю ей здоровья, а вот хозяева убитых там птиц здесь неоднократно высказывались, но это, похоже, Вас совсем не тронуло.
Мы здесь все разные, но нас объединяет одно - любовь к птицам, поэтому мы и пытаемся сделать все возможное, чтобы им реально помочь, чем можем, и не допустить, чтобы люди, которые наживаются на болезнях птиц за чужой счет, в это время над ними издевались. Мучая птиц, они вызывают жалость у пришедших посмотреть "приют" и выманивают у подобных жертв деньги, слывя добрыми "помощниками" для птичек. А потом впечатленные люди приходят на форумы и рассказывают о "доброте" подобных приютов и призывают помогать таким приютам и спасать птиц, которые оказались заложниками хитроумных планов.
Ну что тут можно еще сказать?

[guskin]

Kroshka,
ну, зря Вы так. Конечно, этого голубя отдадут. Я в этом не сомневаюсь ни минуты. Его принесли, потому проверяли, как он, постоянно говорят, что хотят забрать - дураками совсме надо быть, чтобы что-то сделать с этим голубем. Давайте не будем уж демонизировать ЗП .

[Kroshka]

guskin,
Да я про попугаев и хищных птиц говорю, голубя-то отдадут, кому он там нужен?
Чтобы спасти голубя, совсем не нужно быть героем и забирать его из приюта - на улице их раненых и больных огромное количество, бери и спасай.
Речь идет о птицах, которые хоть какую-то ценность представляют.
Если Киселевой удастся забрать попужку и пристроить голубя - мое самое искреннее уважение этому человеку!
А ЗП я не демонизирую, чем меньше вообще про него говорить, тем меньше ему рекламы будет и загубленных птиц.

[SleepingSun]

Kisseleva,
да нет..
просто основная задача данного ресурса и большинства присутствующих на этом ресурсе людей - сделать птичкам как можно более хорошо (цитирую )
Поэтому и рассказываем Вам, что да как. Вы мою ссылочку, кот. я вам в ЛС кида - читали??? А посты Манасмульт и мои, относительно того, как ЗП, не имеющий возможности нормально содержать птиц, выпрашивал у Манас - канюка, а у меня - сову?
А повторяющиеся в каждом посте мысли о том, что забирая птиц из ЗП мы птицам не поможем!! Это почти тоже самое, что с такой же идеей покупать птиц у браконьеров - чем больше вы покупаете, тем больше они ловят птиц на продажу. Тут тоже самое, разве вы не видете?
Нет, я не призываю не забирать у ЗП птиц, я предлагаю НЕ НОСИТЬ к ним птиц, и, тем более - не оставлять их там.

 

Если не читали присланную ссылку, так я тут процитирую некоторые высказывания оттуда:

 

Lilo
я как дура повезла им чеха оставила на ночь для обследования а утром когда вернулась он так же непонятно почему умер отдали деньги довольному врачу который радостно сообщил вот видите птица была неизлечимо больна, но тела птичек нам отдавать отказались, сказали что их уже утилизировали.
Уже потом я узнала от знакомого мужа который там работает что когда мы уехали корелку достали из контейнера и посадили в клетку полуживую и в этот же вечер она умерла т.к ее вовсе не лечили а нам сказали об этом лишь через 2 недели 9100р за корелку. И за чеха 650р. Что стало с чехом я не знаю до си пор...А когда мы уходили нам предложили купить у них Жако которого привезли с самоощипом хозяева, которые платили и лечили его, переживали, звонили я видела его хозяев а врачь сказал типо плохие хозяева раз довели птицу до самоощипа, но разве ему решать их судьбу? Разве не они платили ему деньги за лечения, переживали? Наверное если бы мы его купили (мы давно мечтаем о жако) хозяевам сказали бы что их жако умер....

 

Mila Da
В ЗП сидят одни шарлатаны и убийцы! И они смеют свои чертовы шарики называть лекарствами! А деньги, которые им платят за смерть своих питомцев пускают на рекламу по ОРТ и ТВЦ - просто этот бородатый хрен Романов со своей свитой не сходят с экранов телевизоров! А тут недавно передача была по радио про пернатых, так и там Романов нарисовался, но за полчаса два слова связать не мог, за него все говорил сам ведущий. Единственную фразу он из себя все же выдавил - попросил не кормить диких птиц рисом. т.к. от этого у них зоб забивается! и все!

 

и там много еще подобного, не только в этом топике. Ну и как после такого нормально относится к ЗП?

[Uliss]

Kisseleva, мне действительно очень жаль, но возбудить Вас на конструктив не получилось. А наездами делу не поможешь.
Я абсолютно согласен, что отдавать птиц в ЗП не стоит, так же, как не стоит отдавать щенков и котят перекупщикам, и прочее, прочее, прочее. Простейший вариант очистки собственной совести редко бывает хорошим. и это камень не в огород ЗП, а главным образом в "добрых" спасателей, не готовых к реальной ответственности за свои действия. Мне не кажутся симпатичными люди, которые в экстазе от собственной доброты тащат "спасённую" зверушку в приют на верную смерть (те самые голуби и вороны, о которых писала Ника). Задумываться над некоторыми вопросами, тащить ответственность - трудно. Вот и стараются без этого обойтись, сдают крысят, попугайчиков, котят и щенков перекупщикам, а потом плодят новых...Гаденькое такое чистоплюйство: убийца - злой перекупщик (ветврач, сотрудник зоопарка_, а я такой весь в белом...
Что касается забирания из приюта, мне всё - таки кажется, что дело это благое. Другой вопрос, что, как выясняется, в реальности не больно - то отдают. Тут я действительно наивняк, как - то ни разу не пытался забрать кого - нибудь из ЗП.
Интересно, кто - нибудь на этом форуме может похвастаться успешным воссоединением с желанной птичкой из числа "пристраеваемых" ЗП? Этакий благотворительный аттракцион "А ну ка, отними!".
Мишка, с кочки зрения общей политики партии ты, несомненно, прав. На уровне судьбы отдельно взятой птицы - извини, буду спорить.

[Лана]

Kisseleva,
проблема Вашего общения на этом форуме вот в этом:

Лана, я не бросаю голобя, как Вам угодно это представить

 

Вы приписываете ВСЕМ собеседникам и оппонентам мысли, которых они не выражали, и превратно истолковываете их слова.

 

А вот это

Уйду я, говорить Вам будет не о чем на этой теме, кроме как хором ругать Зеленого попугая. Удачи!

 

простите, но уже просто глупо. Если бы Вы дали себе труд хотя бы бегло просмотреть объём ресурсов на данном портале, Вы бы заметили, что здесь ТЬМА тем куда более важных и полезных, чем переливание из пустого в порожнее в этой теме. Вам действительно старались разъяснить ситуацию и просто умерить Ваш пыл, связанный с недостаточной осведомлённостью. Вы восприняли это почему-то как агрессию лично против Вас и даже не потрудились осмыслить предоставленную к размышлению информацию. Жаль. Это значит, что Вы будете учиться на собственных ошибках, что по меньшей мере не разумно.
Что касается "злых" людей на этом форуме, то многие из них не только подбирали, но и сами выхаживали птиц, не сдавая их в приют, оправдывая это ожиданием анализов.
Впрочем, согласна с Guskin по поводу ситуации с голубем, которого Вы нашли куда спихнуть. Похоже, и правда всё ясно. Как часто бывает - песня жалистная, после исполнения которой певец, утерев слезу и справившись с нахлынувшими эмоциями, трезво оценивает ситуацию и выбирает разумное, рациональное решение.
И чтобы у Вас не было повода делать мне внушения по поводу бесхозных голубей, сразу скажу, что когда моя мама притащила в дом больного (как оказалось, вертячкой) голубя, то, несмотря на то, что дома птиц уже не мало, у меня даже мысли не было, чтобы его куда-то сдавать и пристраивать (ежу понятно, что больной сизарь никому не нужен), я просто прикидывала, где и как его разместить.
Добавлено

 

Kroshka,

Да я про попугаев и хищных птиц говорю, голубя-то отдадут, кому он там нужен?

Насколько я понимаю, имелось в виду, что его просто скормят "спасаемым" там хищникам. Голубиное мясо - самое питательное.

[Kisseleva]

"И чтобы у Вас не было повода делать мне внушения по поводу бесхозных голубей, сразу скажу, что когда моя мама притащила в дом больного (как оказалось, вертячкой) голубя"

 

Лана,
Утирая набежавшую слезу, аплодирую Вашему мужеству, доброте и, главное, - скромности и самолюбованию.. И мне горемычной никогда, никогда не сравнится с Вами по красоте душевной, как впрочем и с большинством участников этого форума.. Эх.. Ну чтож делать..
Остается только ответить, что Вы не совсем объективны и не видите очевидных вещей. Мой голубок там находится временно (спасибо, что так за него волнуетесь, мне правда, приятно Его пока никому не скормили, сегодня на рентген возила!

 

А птиц там реально отдают. Сегодня забрали первую

 

Добавлено

 

Что касается возбуждения вас на конструктив, упаси Боже, я уже и не пытаюсь. Просто уже весело с Вами общаться, вы прикольные такие!! Но, слава Богу, здесь еще достаточно много адекватных людей, с которыми я познакомилась на этом форуме благодаря этой теме..

[SleepingSun]

не, можете кидать в меня помидорами, но Киселева - засланный казачок с ЗП.
Ну, вы себе можете представить, чтобы человек, прочитавший все, что ему тут о ЗП написали, так упорно стоял на своем?
почему-то на том же пес и коте после подобных ссылок никто, кроме новичков не пишет - "отвезите в ЗП, помогите ЗП".

 

хых.. по-моему, любому человеку, которому животная не безразлична, как минимум будет испытывать сомнения...

 

ЗП и "Волчьи Тени" в черном списке на пес и коте, кстати...

[enova]

Предлагаю тему сворачивать. Перегодим уже на личности.

 

И не мечите бисер перед другими...

[Kisseleva]

Да, похоже на манию преследования..
Знаете, мне ЗП совсем не симпатичен, я туда попала первый раз в прошлую пятницу, Романова я сегодня увидела первый раз в жизни. И если потребуется мед. помощь я НИКОГДА не повезу туда свою птичку. Но речь не об этом. Я ни в коем случае не призываю помогать ЗП. Речь не об этом. Речь шла о том, чтоб забрать из приюта птиц кому это возможно. Хороших и красивых ессно никто не отдаст, на них можно делать бизнес. А вот больные и ощипанные никому не нужны и ЗП тоже.

[manasmult]

Предлагаю тем, кто желает свернуть, отписать "-1". И ничего больше. По-моему, все уже сказанно. Я еще много могу рассказать - но зачем??

Метать бисер перед свиньями - выражение из Евангелия: "Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга (ц.-слав. бисер) вашего пред свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас". Этот фразеологизм употребляется в значении "говорить, объяснять что-л. тому (тем), кто не может понять и по достоинству оценить этого".

 

-1

Изменено 20 сентября, 2006 пользователем manasmult

[Kisseleva]

enova,
И не мечите бисер перед другими...

 

Забавно, я себя чувствую уже неделю также в роле метателя бисера!
Добавлено

 

-1

 

ВСЕМ СПАСИБО

[Uliss]

Доброй охоты!

 

1

 

manasmult, :drinks_cheers:

[Kisseleva]

manasmult,

 

Даже Книгу Божью взять не поленились во имя просвящения.. Приятно, я Вам так благодарна.

[manasmult]

Кто-нибудь может объяснить мне, что нужно этой впечатлительной девушке?? В частности, от меня. Я вроде не лесбиянка

 

-1 !!!

 

Доброй охоты!

[enova]

Забавно, я себя чувствую уже неделю также в роле метателя бисера!

172006[/snapback]

 

Взаимно. Так зачем мучать др. друга? Люди просто недопоняли.

 

Kisseleva, вы не ругайтесь. На самом деле мы белые и пушистые.

[Kisseleva]

[Driada]

Краткий отчет одного из "откликнувшихся" на призыв что-нибудь сделать для птиц(не для ЗП).
Ездили сегодня туда, привозили фруктиков(в корме там не нуждаются, как выяснилось, но кроме засохшей морковки ничего из добавок не было).
Впечатление - ужасное. Тесный закуток, хуже самого задрипаного зоомагазинчика. Животные действительно очень несчастного вида(чего о сотрудниках не скажешь).
Чуть ли не пыткой мы пытались выспросить, почему отсутствует инфа по поиску хозяев - в ответ ничего вразумительного...
Отловив хозяина за пуговицу, получили сведения о тех из отказников, кого готовы отдать( крупных птиц с мало-мальскими шансами на восстановление не отдают - открыто заявили, что оставят себе, подлечат и будут размножать с целью продажи потомства ради прибыли, непостижимо, как это все мыслится в условиях убогого подвала и какого качества потомство можно здесь получить!!!)
Удалось наспех сделать несколько фотографий пристраеваемых птиц - в ближайшее время сюда выложим.
Если вкратце: два бывших ожереловых(вирус!!!), практически голые, даже пуха мало, пустельга, пара коростелей, ворона, пара нырков, три чайки. Лежал в коробчонке козодой, но его можно не считать, уже на реинкарнацию кандидат. Еще сидят четыре ушастика - с гордостью объяснили, что был "выпуск в природу" массовый, эти не улетели:"ничего, попробуем в следующем году!" Про двух из них обещали подумать насчет отдачи - но, похоже, покормят, как водится, завтраками, да и все.
Вот, собственно, примерный состав страдальцев. Еще была слепая корелла - единственная, кого можно было забрать сразу. Забрали, естественно.

 

Боюсь, прочитав это, они меня в след. раз и на порог не пустят.

 

На ожереликов больно смотреть!!! но взять их в дом, где уже есть птицы - стрёмно, они признались, что скорее всего это вирус и вполне возможно опасен для других.
Нашелся бы сердобольный, у которого никого нет пока - был бы шанс несчастным!!! Хотя восстановить их полностью - по-моему, малореально.
Добавлено

 

-1

Изменено 20 сентября, 2006 пользователем Driada

[Michail Tz]

Да...
Как-то не сошлись характерами уважаемые форумчане в этой ветке.
Лично я пользу для себя извлек в виде массы информации к размышлению - но сдается мне, тема в нынешнем виде себя исчерпала: обмен колкостями, пусть даже весьма изящными, ни к охране природы, ни к судьбе птиц вообще и питомцев многоупомянутого приюта в частности отношения не имеет никакого.

 

-1

 

P.S. безумно извиняясь за собственные неответы в этой теме (ИМХО сейчас отвечать в тему уже нет смысла - а чуть раньше была беда со временем, предыдущий пост я писал из Новгорода), если есть желание что-то обсудить, готов продолжить в личке.
С уважением ко всем участникам дискуссии.

[guskin]

Driada,
спасибо за отчёт!

 

SleepingSun,
мне тоже это кажется странным .

 

-1

[NATALI]

Кто-нибудь может объяснить мне, что нужно этой впечатлительной девушке??  В частности, от меня. Я вроде не лесбиянка 

172011[/snapback]

 

 

Kisseleva, загрузила по полной...

 

-1

[Акбара]

Всем привет! Извиняюсь, что вот так вот врываюсь в разговор! Но у меня есть идея! Идея полуутопичная и требует всеобщего додумывания. Но я уверена, при желании может и найти место в реальном мире! Так что сразу очень прошу не поднимать на смех А что если самим попробовать создать хоть какой худо-бедно приют для птиц или вообще для брошенных зверушек? Ведь если много народу хоть по чуть-чуть будет скидываться каждый месяц - мы сможем хоть часть зверушек содержать и кормить. Пусть даже по принципу заграницы - искать хозяина и в случае неудачи усыплять - но все равно, это гуманнее, чем есть!!!! Можно какую подработку придумать - например, брать на передержку домашних зверушек и тд. А так - раскидаем по интернету объявы: отдам в хорошие руки. Я сама могу сворганить плохинький сайт??? А убирать в питомнике тоже сможем сами за просто так - кто когда сможет - в выходные и после (перед) работы,а??? Надеюсь, что хоть кто-нибудь меня поддержит Всем спасибо за внимание ))

[SleepingSun]

А что если самим попробовать создать хоть какой худо-бедно приют для птиц

229588[/snapback]

Запросто! При наличии некислых стартовых средств для покупки земли и постройки помещений (власти землю не выделяют)

[Акбара]

можно что-нибудь придумать... сначала например, в аренду какое-нибудь маленькое помещенице брать на окраине Москвы, где по-дешевле? Понимаю, что идея бредовая, но, как неудержимый оптимист, верю в ее осуществление! К тому же, а что, если действительно попробовать обратиться к властям? Может они дадут что-нить типа в социальный найм хоть крошечную какую хибарку?... Есть же у нас какие-то структуры, занимающиеся экологией, бездомными животными и тд?

[SleepingSun]

сначала например, в аренду какое-нибудь маленькое помещенице брать

229595[/snapback]

маленькое - это сколько? А знаете, надо еще и разрешение тех же властей на приют иметь.

попробовать обратиться к властям?

229595[/snapback]

посылают по известному адресу, к тому же - сменицца власть - отберут помещение-землю и т.п. А куда птиц?

Есть же у нас какие-то структуры, занимающиеся экологией, бездомными животными и тд?

229595[/snapback]

Есть... ток они от живности так же далеки, как любители живности от, скажем, живодерен.

 

В общем, как ни печально, не обольщяйтесь. Единственный вариант - открывать счет, собирать деньги на землю/строительство/корма/ветеринаров/оформление документов... Вот только не собрать нам нужные суммы. А если и соберем на первичные затраты - не сможем без поддержки постоянного спонсора, лично заинтересованного в деле (должен быть любитель птиц оголтелый, а не просто фирма, жертвующая деньги - сеня дали, завтра передумали давать)

[Акбара]

насчет спонсора - не обязательно! Фишка в том - чтоб придумать, как самим себя окупать. Ну, оказывать какие-нить услуги и тд. Проблемы вижу две пока - это отсутствие фантазии (у меня) - чтоб придумать, как сделать питомник хоть сколько-нибудь окупаемым - и отсутствие земли (помещения). А идея - открытия счета - мне нравиться! Только надо будет подумать, как "разрекламировать" идею питомника. Может можно как-то попробовать связаться с фирмами-производителями различных кормов и тд.... Типа, мы им посильную рекламу - они хоть как-то помогают... И опять же, я думаю, стоит сунуться к властям! Только надо все продумать.... Ну а если пошлют - что же... Придется пройти по указанному адресу - ничего страшного, не умру! )) не в первыйраз! Так что готова принять все идеи!!!! ))))))))))))))

[SleepingSun]

Ну а если пошлют - что же...

229606[/snapback]

меня уже послали

Фишка в том - чтоб придумать, как самим себя окупать

229606[/snapback]

Может можно как-то попробовать связаться с фирмами-производителями различных кормов и тд.... Типа, мы им посильную рекламу - они хоть как-то помогают...

229606[/snapback]

Есть много приютов для собак. Так вот, производители кормов на них плюют с высокого дерева, и в сущности - правильно делают. Ну какую рекламу даст им приют, в котором больные и калечные животные? На стенки вольер плакаты чтоль повесить?? Или на сайте приюта рекламу публиковать? Да это им капля в море.
Если создавать приют для птиц, то в сущности можно попробовать при приюте сделать мини-зоопарк - держать постоянно различных птиц и пускать туда посетителей за некоторую плату или пожертвования приюту, но все равно - денег на корма, лекарства, аренду, коммунальные нужды и оплату сотрудникам (вет и сторож будут брать деньги 100%) таким образом не набрать.
Конечно, попытка не пытка, открывайте счет, давайте копить на нем деньги для покупки земли. Имейте ввиду, что земля должна быть не абы какая, а с подведенными коммуникациями (газ, вода, электричество) и подальше от жилых домов. А такая земля даже в МО стоит от 1500у.е. за сотку, а понадобится как минимум 20 соток. И это только начало. Потом нужны будут деньги на строительство домика для сотрудников и операционной, оборудование для этой операционной, мебель, оргтехнника... деньги на открытие фирмы (чтобы иметь возможность принимать пожертвования по б/н и упростить процедуру различных оплат), деньги на постройку вольеров, на постройку теплых вольеров, деньги на вета, лекарства, корма, на сайт, на......
Список можно продолжать бесконечно.

[faith]

В воскресенье Была живой свидетельницей беседы г-жи Kisseleva с орнитологом ЗП
Могу подтвердить, что она не "засланный казачек", а просто отзывчивый человек, который, помогает птицам

 

На данный момент в приюте хуже вех чувствуют себя вороны и грачи (голубей, кстати, действительно нет).
вот фото http://photofile.ru/users/faith242/2570677/

могу регулярно посещать этот приют и писать о "новых поступлениях" в надежде, что кто-то откликнется на просьбу об усыновлении.

 

Также могу оказывать посильную помощь в плане финансирования лечения этих птичек.

[manasmult]

В воскресенье Была живой свидетельницей беседы г-жи Kisseleva с орнитологом ЗП
Могу подтвердить, что она не "засланный казачек", а просто отзывчивый человек, который, помогает птицам

229866[/snapback]

брррр Да ладно вам, это и так давно всем понятно. Больных шизофренией на форуме не так много, так что восприняли эту девушку вполне адекватно, по-моему.
Совсем отдельный вопрос - это отношения с данной душегубкой. Вот смотрите:

а что, если действительно попробовать обратиться к властям? Может они дадут что-нить типа в социальный найм хоть крошечную какую хибарку?...

229595[/snapback]

и что получается в итоге? Ай, мы бедные, и помещеньице у нас такое хреновенькое, вот такие мы, загадочные ЗП дубль два... три... Зато пиар - штаны уже по швам трещат, исследование влияния микродоз ядов на работу мозга птицы по полной программе разворачивается. И добрые мы такие, несите к нам птичек всех подряд, мы их чинить и реабилитировать бум... прям из клетки шириной пометра пинком под зад на волю. Щаз слезу от умиления пущу
Че в итоге имеем? Требуются хозяева дивизии битых грачей и ворон. Лысым попугаям, полудохлым водяным курочкам... с экспозиции Товарисчи специалисты! Зачем вы брали этих птиц? Обеспечить им нормальные условия существования вы не в силах. Более того - даже желания у вас уже такого нет. Где пиар птиц, требующих пристройства - непосредственно от ЗП? Нет его. Ну да, ну че-то там отдается, ну че-то там мы еще подумаем, отдавать или посететелей диковинкой повеселить...
Усыпляйте в означенный срок, раз нет другого выхода. Недели две-три после лечения с параллельным поиском хозяина прошло - усыпляйте. Но не скрывайте этого. Пусть люди знают, что, отдавая вам птицу - они всего лишь дают ей один шанс из ста. А то они несут вам их как к доброму богу и вспоминают потом, как спасли птичку.

[faith]

Усыпляйте в означенный срок, раз нет другого выхода. Недели две-три после лечения с параллельным поиском хозяина прошло - усыпляйте. Но не скрывайте этого. Пусть люди знают, что, отдавая вам птицу - они всего лишь дают ей один шанс из ста. А то они несут вам их как к доброму богу и вспоминают потом, как спасли птичку.

229877[/snapback]

Никто, я думаю, и не спорит. Лучше усыпить, чем скормить. И действительно, раз взял - отвечай. Но! Можно же проявить какую то небольшую активность и попытаться помочь вот этим конкретным птицам?
Давайте не будем забывать, что мы все единомышленники. Это же здорово, что появляются новички (вроде меня, Акбара, Kisseleva), которые полны энтузиазма и готовы действовать во благо...да?
Было бы здорово, если бы кто-то более знающий и опытный мог давать грамотные советы, а не смеяться в кулачек и заведомо смотреть на все со скепсисом и презрением.

 

Акбара, я поддерживаю идею о создании приюта, альтернативного ЗП.

[manasmult]

Можно же проявить какую то небольшую активность и попытаться помочь вот этим конкретным птицам?

229891[/snapback]

Можно и нужно. Но - где активность самих сотрудников ЗП, взявших на себя ответственность за птиц?
Поддерживаю только идею пиара в целях поиска хозяев конкретных птиц - вот этот конкретный грач Паша или хоть номер ЁПРСТ674 , с ним-то, лечение было такое-то, нынешнее состояние то-то, требуется хозяин и такие-то условия для нормального полноценного проживания. А не де-воть несчастный грач Паша и с ним все жертвы раскрутки ЗП, обреченны сидеть остаток жизни носом в стенку, памагите чем можите ЗП Найдите мою темку в "Воронах" - называется что-то типа "Ввязываться ли в драку за вОронов?" - и ужаснитесь. Там доброму человеку, содержащему всю эту орду зверей, для счастья животных вообще требуется помещение под театр зверей прямо в Москве
Они делают себе имя на животных. Помогайте животным - но не марайтесь о чужое имя. Не отмоетесь потом - и добра не сделаете.

Было бы здорово, если бы кто-то более знающий и опытный мог давать грамотные советы, а не смеяться в кулачек и заведомо смотреть на все со скепсисом и презрением.

229891[/snapback]

Здесь никто и не смеется

Акбара, я поддерживаю идею о создании приюта, альтернативного ЗП.

229891[/snapback]

Категорически отрицаю идею создания нищей шарашкиной конторы, бездумно собирающей птиц - т.е. альтернативы ЗП.

Давайте не будем забывать, что мы все единомышленники. Это же здорово, что появляются новички (вроде меня, Акбара, Kisseleva), которые полны энтузиазма и готовы действовать во благо...да?

229891[/snapback]

Именно. И раз уж мы единомышленники... мы информационно вооруженны, вы заметили? Мы связанны через инет. Так вот - все вместе мы можем сделать больше, чем загоняя битых птиц в какой-нибудь подвал. Нет денег на приют. Кстати - вот язык не поворачивается это приютом называть. Я уже писала об этом. Приют - это нечто обреченное. Почти безысходка. В такой форме он не нужен.
Что мешает сейчас, всем вместе, оказывать помощь птицам? Забудьте пока про приют, не надо на него ссылаться. Денег нет, меценатов тоже. Но кто от менял форму передержек и взаимопомощи?

[Акбара]

Всем привет! ну и замечательно,что мы все заодно! согласна, что идея с приютом слегка утопична! но все же надеюсь ее раскрутить! и не в подобие ЗП... Ну а если говорить о реальных вещах, может действительно начать опекать птичек из ЗП? Давать деньги на лечение, контролировать его,дать всем имена и устроить фотогалерею? я всеми руками и ногами за! типа: фото уже приведенного в порядок зверя и ниже подпись: всем привет! я голубь Вася! ищу верного друга, любовь и ласку! хоть какой толк будет. и как-нибудь наши объявы было бы здорово развесить по всему интернету. в ближайшее время попробую кинуть кличь в Зеленоградской сети!

[SleepingSun]

может действительно начать опекать птичек из ЗП?

229912[/snapback]

задайте на этом сайте поиск "зеленый попугай", "ЗП", "зелпоп" и почитайте, что оних пишут.
В кратце - народ просто сшибает баблосики для себя любимых, для птиц не делается ничего.

 

Если охота помочь и в срочном порядке - ни вапрос. Манасмульт правильно написала - можно спасать птичек и без дельцов зеленого "шоу-бизнеса" - можно собирать денюжки на лечение той или иной птички (а это как правило немалые суммы), на корм этой птичке...
Побывайте на форуме пес и кот - обратите внимание, какая там взаимовыручка - вытаскивают собак и котов с того света всем миром. Тут можно делать тоже самое - т.е. давать деньги НА КОНКРЕТНУЮ птицу ОПРЕДЕЛЕННОМУ человеку или сразу везти корма и лекарства или оплачивать счета у ветов...
А в зелпопе Ваши деньги уйдут г-ну Романову и его сотрудникам, а не птицам

[Kisseleva]

Всем привет! Честно говоря, я в замешательстве. Давать деньги ЗП - действительно дохлый номер, до птиц они не доходят, также как и орехи, фрукты и прочее. Не знаю я, чего делать. Когда я туда приезжаю и с ними общаюсь, у меня такое ощущение, что меня не слышат. Да, мы оставили с Faith денег на ворон, мы очень просили врача ими заняться. Он пообещал привезти их в божеский вид за неделю. Но у меня такое ощущение, что как его ни умаляй, делать он все равно ни фига не будет.
В итоге выход один, на мой взгляд, -забирать оттуда птиц, лечить их и искать им новый дом. Приют или как это назвать, - я не знаю, но нужно какое-то помещение. Действительно, каждый раз, устраивая фоторепортаж из ЗП мы делаем ему рекламу, сами того не хотя. Но птиц этих мучительно жалко. Давайте правда откроем счет для начала что-ли..

Изменено 3 апреля, 2007 пользователем Kisseleva

[manasmult]

Давайте правда откроем счет для начала что-ли..

229934[/snapback]

не торопитесь Открыть счет вслепую - означает только добиться разборок, раздора и непонимания. Люди значительно лучше чувствуют себя, когда помогают какому-то зверю конкретно, а не вообще на счет всем подряд.
Добавлено

 

У нас есть счет взаимопомощи френчам, например - но он уже на основе сколоченной команды, где люди уверенны друг в друге. И всегда понятно, в какой момент на какого зверя идут деньги - и чьи.

[Акбара]

эх... так в том то и дело,что хочется именно птичек спасать, отсюда и мечты о своем приюте... ничего, что-нибудь придумаем! есть идея-находить хозяина конкретной птице и уже им помогать лечиться. так как, я думаю,многие отказываются от инвалидов,из-за слишком дорогого лечения. я на почти здоровую галку уже почти 300 уе потратила...многим такое не по корману...

[manasmult]

В итоге выход один, на мой взгляд, -забирать оттуда птиц, лечить их и искать им новый дом.

229934[/snapback]

а они будут продолжать брать, брать, брать... потоком