Crowkilling - жестокая забава

[Cheshirski]

karaur, так и я об этом.
"А тут - стреляйте досыта,
В людей, щенков, котят!"

 

А вот и ссылка на песню (закачка): http://files.zipsites.ru/audio/music/Vysot..._ob_oruzhii.mp3

Изменено 11 июня, 2008 пользователем Cheshirski

[manasmult]

если я ем мясо, я начну есть собак и котов, а потом человечину. потому что есть такое явление, как людоедство.
если способна убить (все равно, что - растение, насекомое, мышь, птицу) - стану убивать собак и людей. просто потому что существуют такие факты, как убийство.
так?
о чем речь, народ?

[El_min]

о чем речь, народ?

Речь о неадекватности. Народ склоняется к мысли, что стреляющие - неадекватны.

[manasmult]

Народ склоняется к мысли, что стреляющие - неадекватны.

380237[/snapback]

то, есть, всякого стреляющего будем бояться "на всякий случай". ну, бойтесь на здоровье. меня тоже надо бояться - потенциальный людоед все-таки.

[stein_totenkopf]

если я ем мясо, я начну есть собак и котов, а потом человечину. потому что есть такое явление, как людоедство.
если способна убить (все равно, что - растение, насекомое, мышь, птицу) - стану убивать собак и людей. просто потому что существуют такие факты, как убийство.
так?

 

Хороший пример

 

Интерсно, среди маньяков, серийных убийц или педофилов был хоть один КХ ?

Изменено 17 июня, 2008 пользователем stein_totenkopf

[manasmult]

Интерсно, среди маньяков, серийных убийц или педофилов был хоть один КХ ? smile.gif

383055[/snapback]

а какая разница - кх, водитель такси, продавец книг? если человек здоров психически, он здоров, а если болен - тут уже разницы нет, какое у человека хобби или профессия.

[Cheshirski]

если я ем мясо, я начну есть собак и котов, а потом человечину. потому что есть такое явление, как людоедство.
если способна убить (все равно, что - растение, насекомое, мышь, птицу) - стану убивать собак и людей. просто потому что существуют такие факты, как убийство.
так?
о чем речь, народ?

380208[/snapback]

Речь (моя) о том, что стрельба для развлечения и стрельба для добычи пропитания (или даже просто лакомства - вальдшнепов каких-нибудь...) принципиально различаются. Мотивацией. И, по большому счёту эта тема не о птицах, а о людях, Добре и Зле.
А человеков кушать не позволено, это уже уголовщина, хоть статью в кодекс лет пятнадцать не могут добавить. Что уж о птицах говорить.

[Cheshirski]

В тему: http://lib.ru/FOUNDATION/day_hunt.txt

[Юлькин]

Уважаемые дамы и господа! Для справки (из предмета логики) 80% споров происходит из-за недопонимания понятий, которые используют оппоненты. Прочитав всю тему - 80% высказываний здесь "вода". Некоторые, я заметила, эти недопонимание высасывают из пальца. Вообще же такие опросы бессмысленны. Какую цель они могут приследовать? Разве что статистика. Менять мнения никто вот так "вдруг" не будет, только после личного положительно или отрицательного опыта. Так что можно создать ветку ПРОТИВ КК и думать уже в этом направлении... А кому хочется только поболтать... ну в принципе этим людям можно тут остаться, все условия есть. С уважением.

[fbsonar]

Тема воронобойства - это, по-моему, вечная этическая тема здесь.

 

Это обычная любительская охота, и не более того. Мало кого из охотников по-настоящему волнуют вопросы регулирования численности и т.п., и в аргументах новичков-кроухантеров это просто жалкое, да и ненужное оправдание. Ворон стреляют также как и других животных и птиц - для получения удовольствия от процесса. То, что пойдёт добытое животное в пищу, или нет - ничего не значит. Даже если охотник съел добытую утку, это не значит, что он на неё охотился ради того, чтобы съесть. Гораздо проще (и в разы дешевле) было бы купить ту же утку в магазине.

 

Всем любителям врановых нужно просто принять тот факт, что охотники существуют, и охота на ворон разрешена. Охотники - не враги любителям птиц. Каждый имеет право на собственное хобби.

[manasmult]

fbsonar , дай знать на ганзе об этой птичке, пожалуйста Я пароль не помню ни от ганзы, ни от старой почты =) Может, помогут отловить.
http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=30291&hl=

[fbsonar]

fbsonar , дай знать на ганзе об этой птичке, пожалуйста Я пароль не помню ни от ганзы, ни от старой почты =) Может, помогут отловить.
http://mybirds.ru/forums/index.php?showtopic=30291&hl=

 

Поздно тему увидел - но, к счастью, смотрю - там всё нормально разрешилось.
На будущее нужно, наверное, сразу в КК-раздел на ганзе закидывать.

[МиА]

Тема воронобойства - это, по-моему, вечная этическая тема здесь.

 

Это обычная любительская охота, и не более того. Мало кого из охотников по-настоящему волнуют вопросы регулирования численности и т.п., и в аргументах новичков-кроухантеров это просто жалкое, да и ненужное оправдание. Ворон стреляют также как и других животных и птиц - для получения удовольствия от процесса. То, что пойдёт добытое животное в пищу, или нет - ничего не значит. Даже если охотник съел добытую утку, это не значит, что он на неё охотился ради того, чтобы съесть. Гораздо проще (и в разы дешевле) было бы купить ту же утку в магазине.

 

Всем любителям врановых нужно просто принять тот факт, что охотники существуют, и охота на ворон разрешена. Охотники - не враги любителям птиц. Каждый имеет право на собственное хобби.

Охота, млин... Это не охота, а юношеский онанизм, господа. Смешно, ей Богу. Тренировка характера? Руки? Глаз? Адреналин? Жаль людей, получающих удовольствие подобным способом ))) Ворон палить, котят душить, не, правда смешно. Цыплят ещё постреляйте...или улиток...рыбок аквариумных камушками закидайте )))

[fbsonar]

Охота, млин... Это не охота, а юношеский онанизм, господа. Смешно, ей Богу. Тренировка характера? Руки? Глаз? Адреналин? Жаль людей, получающих удовольствие подобным способом ))) Ворон палить, котят душить, не, правда смешно. Цыплят ещё постреляйте...или улиток...рыбок аквариумных камушками закидайте )))

 

У вас хобби - археология или эксгумация уже умерших тем, в которых всё уже сто раз доказано?

 

Да простит меня Валентин - обсуждение КХ здесь табу (не помню - кроме этой ветки, или на всём форуме), но не я первый начал. Я попытаюсь _в_очередной_раз_ поставить в этой теме точку. Ну сколько ж можно?

 

Поскольку вы, наверное, не утруждали читать эту тему и смежные с ней, то отвечу по пунктам, чтобы было понятнее. Ну и скомпилирую уже существующую информацию, так, чтобы понятно было.

 

- Кроухантинг (далее КХ) - НЕ тренировка характера. Для этого есть всяческие экстремальные развлечения.
- КХ - НЕ тренировка руки и глаз. Для этого есть тир, мишени и спортивные соревнования, которыми мы не брезгуем.
- КХ - это не источник стрессового адреналина.
- КХ - это обычное удовлетворение базисных охотничьих инстинктов. Мотивация охоты на ворону или на любое другое животное - ОДНА И ТА ЖЕ.
- Кроухантер, если он, разумеется, психически здоров, не видит в вороне врага или объект ненависти.
- Заявления любого охотника-любителя, что он охотится ради мяса/шкуры и прочих материальных вещей являются неправдой. Охота - для удовольствия.
- Ворону легко подстрелить только из окна автомобиля. Вот тут уже начинается интересное классовое деление. Те, кто стреляют из машины - называются кроукиллеры. Те, кто охотятся пешком, применяя различные способы для обмана бдительности ворон - кроухантеры. По соотношению количества добытых ворон хантеры и киллеры отличаются на порядки. Из машины подстрелить ворону в разы легче, но и в разы неинтереснее.
- Ворона, пожалуй, самая интересная добыча из всех пернатых - из-за её интеллекта и социальной организованности. Вот как пример - с пятницы по воскресенье я был в лесу, и за всё это время только одна ворона смогла попасть мне в прицел. Остальные (а их было вокруг множество) безошибочно вычисляли меня и не давали ни одного шанса на прицеливание, занимались бросками веток в меня и, как мне показалось, пытались прицельно нагадить. За то же время я просто устал разглядывать в прицел соек, сорок, дятлов и зайцев. Ясное дело, их не стрелял, у меня специализация узкая.

 

Лицо охотника с пневматикой. Немного описания, чтобы было ясно, кто есть кто, и на кого логичнее всего праведный гнев направлять.

 

1) Новички, начитавшиеся всяких общедоступных материалов и решившие устроить крестовый поход против воронья. Такие любят стрелять на количество, в любых условиях, в том числе, из окна собственной квартиры, хвастаются, делают счётчики и искренне (ошибочно) считают, что этим они принесли офигенную пользу природе. Истинную мотивацию они еще не осознали. Со временем, "взрослеют" или теряют интерес.

 

2) Беспредельщики. Для таких не имеет значения, по кому стрелять. Ворона, голубь, воробей, кошка, собака, жопа гастарбайтера - для них примерно одно и то же. Эта категория людей реально ОПАСНА для всех. Это как обезьяна с гранатой. Если среди сообществ охотников и кроухантеров такие люди появляются, то изгоняются они очень быстро, и иногда с последствиями (так как среди кроухантеров достаточно большое количество сотрудников милиции и других силовых структур).

 

3) Кроукиллеры. Обычно - дядечки от 30 и старше. Экипировка (винтовка, аксессуары) измеряются 4-значными цифрами в евро. Соблюдая правила техники безопасности, постреливают ворон по пути на работу и с работы. Знают о воронах почти всё. В общем, развлечение для тех, кому охотиться хочется, и бизнес не отпускает.

 

4) Кроухантеры. Охотятся как традиционные охотники. Только места охоты - территории, прилегающие к свалкам, да и оружие - не дробовик, а пневматическая винтовка. Также знают о воронах почти всё. Особым шиком считают добыть лесную ворону - самую осторожную.

 

Я отношусь к 4-ой категории.

 

Спор между любителями птиц и охотниками - это спор слепого с глухонемым. Просто главное - не скатываться на взаимные оскорбления. Одни (любители птиц) должны знать, что охота была всегда, и охота никогда не исчезнет, и принимать потребность в охоте также, как потребность в пище и воде. Другие (охотники) должны не поддаваться нападкам не совсем уравновешенных представителей противоположной стороны, чтобы не порождать holy war.

Изменено 21 сентября, 2008 пользователем fbsonar

[МиА]

Я очень надеюсь, что найдётся "добрый человек", который объяснит Вам, что есть боль, что есть беспомощьность, и я буду этому рада. У ворон нет оружия, поэтому, если увижу Вашу братию, киллера-хантера-гопника... раздроблю нафиг коленную чашку, всажу по самое небалуйся... из чего, найдётся...целюсь замечательно, без оптики. Всажу и всё. И нисколько не пожалею о предстоящей хромоте.

[Ростислав]

Своих слов уже не хватает... Вот вам цитата от философа-фантаста С. Лукьяненко:
...потому, что это проклятье. Право судить и право властвовать. Право на истину.
Легко разобраться с дураком или зверем. Гораздо труднее с тем, кто считает
себя сверхчеловеком. Умным, чистым и непорочным. Генералы, борющиеся за мир,
правители, громящие коррупцию, извращенцы, осуждающие порнографию – господи,
мало ли их мы видели? Может, проклятие такое висит над людьми? Когда обещают
порядок, жди хаоса, когда защищают жизнь, приходит смерть, когда защищают мораль –
люди превращаются в зверей. Стоит только сказать – я выше, я чище, я лучше, и приходит
расплата. Только те, кто не обещают чудес и не становятся на пьедестал, приносят в мир
добро.
Может так дойдёт?

[Michail Tz]

Я позволю себе процитировать правила форумов MyBirds.

 

Недопустимым является проявление межнациональной, религиозной и гражданской нетерпимости...

 

Хамство, неуважение к другим участникам форума, переход на личности в споре, оскорбления других участников форума, угрожающие, клеветнические, порнографические сообщения повлекут за собой предупреждение модератора или немедленное отстранение участника.

МиА, Ваш последний пост подпадает под оба процитированных пункта. В части гражданской нетерпимости и угрожающих сообщений, ага.

 

Еще раз, медленно и по буквам.
Кроукиллинг НЕ нарушает законов Российской Федерации. Как бы это ни было неправильно: хотите это изменить - меняйте законы: создавайте инициативную группу, выходите на депутатов и так далее. Всяко это делается не в интернет-форумах, и не путем публикации угрожающих сообщений.
Нанесение тяжких телесных повреждений человеку, а также угрозы нанесения таковых повреждений, наоборот, законы РФ нарушают прямо и однозначно (ст. 111, 119 УК РФ). Dura lex, sed lex. Но пока этот lex не отменили, я убедительно прошу Вас воздерживаться на форуме от подобных высказываний. Собственно, вне форума тоже стоило бы воздерживаться, но это уже мое сугубо личное ИМХО.

 

==========================================================

 

Хотел было высказаться собственно по теме - но сколько ж уже можно-то...
Тема закрыта.
Ничего из этого холивара, кроме взаимных оскорблениев, не происходит, и произойти не могет.